fixation muralière dans façade

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par browning le 5 Février 2018

  1. petithomme76

    petithomme76 41 ans, Liège

    ta reflexion est tres utile pour celui qui n'a qu'une briques de parement.
    Perso, mon mur extérieur est en pierre de 50 cm, ca devrait aller.
    Merci de l'info
     
    petithomme76 , 6 Février 2018
    #21
  2. browning

    browning Liège

    Bonjour fradeco,

    merci pour ton aide
    j'ai 10.5m(moins l'épaisseur des 2 murs) à faire

    la muralière sera donc en 3 parties.

    si j'ai bien compris, tu dis d'en placer un par mètre de longueur?

    cela sous entend alors démonter l'entièreté de ma façade depuis 2.5m de hauteur jusqu'à la corniche soit 2.2m sur 11mètre. soit 27m²(faut quand même soustraire les 3 fenêtres de l'étage)

    c'est un boulot de dingue ça, surtout qu'après, faut remonter le parement, rejointoyer...

    concernant les étriers, il y en a de toutes les tailles?

    j'ai plutôt une brique 10 + 3.5 de vide + 6cm d'isolant
    on fait quoi si l'étrier ne tombe pas pile à la bonne dimension?
     
    Dernière édition: 6 Février 2018
    browning , 6 Février 2018
    #22
  3. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Si j'ai bien compris le propos de Fradeco, tu ne dois pas démonter toute la façade, juste faire des trous au niveau des consoles pour les fixer sur le mur porteur. Donc un trou de 2 briques sur 2 tous les mètres. Trous qui seront cachés par la muralière.
     
    A.L. , 6 Février 2018
    #23
  4. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège

    non il suffit de démonter 4/5 briques tous les mct, découper les 6cm d'isolant au cutter, fixer les sabots et mousser autour de celui-ci.

    edit : cela m'apprendra à commencer une réponse et à la terminer 1/4h après avant de rafraichir :blush:
     
    baziles18 , 6 Février 2018
    #24
    intègre aime ça.
  5. browning

    browning Liège

    vous ne voyez pas ce que cela implique
    c'est déjà un trou tous les mètres

    ensuite, faut pouvoir aller visser l'étrier une fois les trous percés et les tiges scellées.

    mieux, vous imaginez aller mettre ces étriers de niveau tous les mètres à travers un trou de quelques briques!?

    facile de tirer une ficelle à l'extérieur, après, pour reporter sur le mur porteur à travers un trou... hum hum...
     
    Dernière édition: 6 Février 2018
    browning , 6 Février 2018
    #25
  6. baziles18

    baziles18 30 ans, Liège

    Ce n'est pas impossible non plus avec un bon laser. De plus les étriers dessinés par Fradeco comportent un trou de réglage. la solution a le mérite d'être esthétique et durable. (par contre le prix pour une fabrication de petite série pourrait être un peu cher)

    On scie les joints au multitool, 10 minutes maximum par trou.
    Par sécurité je ferai un trou sur 2 et les trous restant le lendemain.
     
    baziles18 , 6 Février 2018
    #26
  7. browning

    browning Liège

    je me demande si je ne vais pas creuser la solution des poteaux

    solivage-garage-5-30x5-00-718912garages5.png

    c'est presque comme chez moi, j'ai 3 ouvertures sur 10.5m (jusqu'au sol) côté façade et un mur en ytong de l'autre côté
     
    Dernière édition: 6 Février 2018
    browning , 6 Février 2018
    #27
    intègre aime ça.
  8. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Ouvrir un trou de +/- 10 x 25 cm tous les mètres, c'est effectivement un travail mais ;
    ne pas perdre de vue que la charge globale que doit reprendre la muralière fixée sur ces consoles, est de 10.00 * 440 kg = 4.400 kg. Pour des questions de charges verticales, mais aussi de dépression (soulèvement) mon opinion est qu'il est préférable de s'ancrer dans le mur porteur. Ce mir porteur se trouve +/- 20 cm en retrait par rapport à la position de la muralière, il faut donc une console de reprise.
    C'est mon avis et je n'impose rien.

    Une autre manière de fixation de la muralière consisterait a forer un trou diam. 20 mm dans 10 cm de briques + 10 cm d'isolation + 3 à 4 cm dans le bloc du mur porteur.

    D'introduire 20 cm plus loin dans le trou ''à l'aveugle'' la chaussette d'ancrage et ensuite dans cette chaussette, la ''pipe'' de mélange du produit chimique et la tige filetée M 18 de 300 mm. Il faudra répéter cette opération au moins 11 fois. :(
     
    fradeco , 6 Février 2018
    #28
    RobBZ et intègre aiment ça.
  9. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Ha oui, pour moi une muralière de 38 x 225 mm est OK ainsi que des solives de 75 x 225 mm tous las 50 cm d'axe en axe.
     
    fradeco , 6 Février 2018
    #29
    intègre aime ça.
  10. browning

    browning Liège

    l'idée des 3 poteaux(bois ou acier) + forer tous les xxcm juste dans la brique en complément, c'est une hérésie ou envisageable?

    ne te tracasse pas, tu ne m'imposes rien.
    je vais prendre rendez-vous avec mon architecte pour voir ce qu'il en pense

    finalement, je mettrai en oeuvre ce qui sera le mieux et pas ce que sera le plus facile pour moi.

    bien entendu, avant de m'arrêter sur une méthode, j'essaye d'entrevoir des possibilités plus faciles à mettre en oeuvres.

    merci pour toutes tes infos bien utiles
     
    browning , 6 Février 2018
    #30
  11. browning

    browning Liège

    les solives feront exactement 5m moins 24cm de bloc ytong moins 8cm de pur moins 2.5cm d'air moins 1cm de bardage
    soit 4.64m entre la façade et le mur ytong
    la pièce fera 9.79 de long en intérieur

    la plateforme osb3 18mm + pare vapeur + PUR 2X8cm croisés+ EPDM

    avec cela, ça reste 75*225 d'axe en axe?

    big merci
     
    browning , 6 Février 2018
    #31
  12. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Pour moi ;
    Avec une portée de 4.64 m.
    EPDM en étanchéité et pare vapeur = 2 kg/m²
    Isolation PU ép. 160 mm = 6 kg/m²
    OSB 3 ép. 18 mm = 11 kg/m²
    Poids propre solives de résineux = 14 kg/m²
    Charges neige ou vent ou 1 homme + mat. =130 kg/m²

    Sur cette base, il faudrait : Soit
    Des solives de résineux classe C 24 d'une section de 75 x 200 mm espacées de 50 cm d'axe en axe.
    OU
    Des solives de résineux classe C 24 d'une section de 75 x 225 mm espacées de 60 cm d'axe en axe, mais dans ce cas les panneaux OSB seront de 22 mm d'épaisseur.

    Le plafond sera indépendant de la structure de toit.
     
    fradeco , 6 Février 2018
    #32
    RobBZ aime ça.
  13. browning

    browning Liège

    ha oui, j'avais oublié de préciser cela, j'aimerais mettre du bois ajouré au niveau du plafond
    je ne peux donc pas le visser dessus?

    [​IMG]

    j'ai bien entendu besoin d'un lattage pour fixer cela
     
    browning , 6 Février 2018
    #33
  14. browning

    browning Liège

    j'ai pris rendez-vous chez mon architecte semaine prochaine.
    une étude par ingénieur sera commandée

    mais cela me permet déjà de dégrossir ce que j'ai à demander

    donc merci fradeco
     
    browning , 6 Février 2018
    #34
  15. petithomme76

    petithomme76 41 ans, Liège

    et dire que je vais devoir faire quasi exactement pareil ;o)
    Comme toi, j'y penses et je commence a dessiner
     
    Dernière édition: 7 Février 2018
    petithomme76 , 7 Février 2018
    #35
  16. vété

    vété 38 ans, France

    Salut, un autre point à gérer est l'eau qui passe dans la coulisse et est sensée ressortir par les joints ouverts au bas du mur.
     
    vété , 7 Février 2018
    #36
  17. browning

    browning Liège

    c'est pour cela que je vais hydrofuger tous les ans
    si pas suffisant, je mettrai un bardage.

    mais j'ai en effet ce sujet dans ma liste à traiter
    d'ailleurs, cela a déjà été évoqué avec l'architecte.

    merci ;)
     
    browning , 7 Février 2018
    #37
  18. browning

    browning Liège

    j'ai pas de soucis à partager tout ce qui sera mis en oeuvre ainsi que toutes les rélfexions
     
    browning , 7 Février 2018
    #38
  19. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Ho Ho, il faut pas pousser, la console fait 3 voir 4 mm d'épaisseur, et sauf fuite importante, il n'y a pas d'eau dans la coulisse, mais de la condensation. :p
     
    fradeco , 7 Février 2018
    #39
  20. browning

    browning Liège

    donc un hydrofuge ça sera amplement suffisant
     
    browning , 7 Février 2018
    #40
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