Flèche inquiétante ?

Dans le forum Toiture, Charpente - par manuel7819 le 21 Décembre 2019

  1. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    @manuel7819, bonjour,

    Il me semblait bien qu'il y avait quelque chose qui ne correspondait pas à la manière de construire aujourd'hui.
    La coupe partielle de la toiture qui ne correspond à rien - soit dit en passant - indique que le toit est isolé et parachevé du côté intérieur, ce qui a pour effet d'augmenter la charge sur la structure :mad:
    Sur cette base les charges permanentes sont à prendre en compte comme suit;

    Couverture de tuiles en terre cuite = 41 kg/m²
    Sous toiture contre lattes et liteaux = 4 kg/m²
    Poids propre des chevrons = 2 kg/m²
    isolation laine ép. 200 mm = 8 kg/m²
    Poids propre panne de résineux = 13 kg/m²
    Parachèvement des pans de toiture placo plâtre ép. 12.5 mm y compris lattages = 12 kg/m²
    Soit 80 kg/m² au lieu de 60 kg/m². Cela n'améliore pas la situation. o_O

    Charges occasionnelles temporaires
    Neige ou vent ou un homme + matériel = 60 kg/m² (c'est vraiment le minimum)
    Soit 140 kg/m² au lieu de 120 kg/m²

    Sur la base de cette hypothèse ; Les chevrons, 5/7 (cm) dimensions commerciale > 45 x 65 mm (dimensions pour le calcul) et une charge de 128 kg/m² de projection horizontale, la bonne nouvelle est que même s'ils sont de classe C 18 d'une portée de 1.60 m, espacés de 50 cm maximum d'axe en axe ils sont OK et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/200

    En revanche, pour les pannes ventrières en 8/23 (cm) de dimensions commerciale > 73 x 223 mm (dimensions prise en compte pour le calcul) et une charge de 140 kg/m² de projection horizontale, supposées être de classe C 24 d'une portée de 6.20 m, espacés de 160 cm d'axe en axe cela ne va pas.
    Pour info, Il faudrait au moins des 146 x 223 mm tous les 80 cm d'axe en axe, et ceci sur la base d'un état limite de service dont le résultat du calcul de la flèche nette finale est inférieur à la flèche maximum admise dont la contrainte correspond à la formule. L/300.

    Je pense que cette petite rectification correspondra plus à la situation à venir.

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 23 Décembre 2019
    #61
  2. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    A ce niveau, je me pose 2 questions sur l'âge du capitaine :joy:

    Soit c'est une vieille archi qui a oublié de se recycler en considérant que son expérience était bien suffisante.
    Les noeuds constructifs, mon bon Monsieur, de quel noeud voulez vous parler ? :joy:;)
    Soit c'est une jeune archi qui a certes obtenu le diplôme mais probablement pas une grande distinction.
    Faut-il demander aux professeurs et examinateurs de revoir la formation de leurs élèves ?.
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #62
    intègre aime ça.
  3. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    785B6A73-3218-431F-BD65-76AA1A599A14.jpeg C3105A32-63A6-4201-9677-37F2F94C62ED.jpeg C3105A32-63A6-4201-9677-37F2F94C62ED.jpeg C3105A32-63A6-4201-9677-37F2F94C62ED.jpeg Voici le résultat
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #63
  4. Parsifal

    Parsifal Hainaut

    Je ne sais pas si c'est moi qui ne voit plus clair ou si c'est un effet d'optique, mais la couverture en tuiles a déjà l'air de s'être bien creusée. Si c'est le cas, comme l'on déjà dit entre autres, Dehix et Fradeco, il me semble urgentissime d'agir sinon vous courrez à la catastrophe.

    Et je profite de ce message pour souhaiter une bonne fête de Noël à tou(te)s les intervenant(e)s.
    Je n'oublie pas les dames car à l'heure actuelle, cela peut coûter cher! :joy::joy:
     
    Parsifal , 23 Décembre 2019
    #64
    fradeco et intègre aiment ça.
  5. Dehix

    Dehix 41 ans, Hainaut

    Quel dommage aussi d'avoir placé le velux à une telle hauteur, il pouvait visiblement choisir le rang de tuile en dessous sans problème :(

    Sinon vos photos parlent d'elles même et vous devez faire remédier à cela avant d'envisager finir vos combles.
     
    Dehix , 23 Décembre 2019
    #65
  6. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    @Parsival, inutile d'acheter de nouveaux verres. Les tiens vont bien
    On voit bien que la 1ère rangée de tuiles entières est bien droite.
    Ça se creuse de + en + en remontant vers la faîtière.:mad:

    Autre chose, c'est un artiste le couvreur. Il a coupé la tuile qui plonge dans le chéneau car son compassage est mauvais. :mad::mad::mad::mad:
    Est-ce une entreprise d'Ellezelles qui a fait la couverture ?.
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #66
  7. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Bonjour , non , de Courcelles
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #67
  8. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Alors cette façon de faire à un autre adepte. :mad::mad::mad:
    Autre chose, ton post#4 montre un plancher de solives en bois.
    Ton post #58 montre des hourdis béton prévus sur plan.
    Cela s'explique comment ?
    Tu parles également d'une flèche de 6 cm sur la panne. Il faudrait savoir quelle est sa limite de rupture.
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #68
  9. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Nous avons placé un plancher en bois pour l’étage . Par contre je n’ai aucune idée de la limite de rupture , j’ai pris rendez vous avec un ingénieur en stabilité mais il ne peut pas venir avant 1 mois ☹️
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #69
  10. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    C'est de l'auto construction ?
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #70
  11. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Le gros œuvre non , mais le reste oui
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #71
  12. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Ouille ou Ouille, le colonel à la maison doit être strict. :joy:;):)
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #72
  13. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Ah, et les hourdis béton de l'étage c'est dans quel poste ? Gros oeuvre ou perso ?
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #73
  14. caisse433

    caisse433 55 ans, Liège

    Bonjour àtoutes et tous,
    je viens de lire tout le post, et pour moi, en tant qu'entrepreneur,(mais pas en toiture),si les plans de l'architecte disent de mettre un certain nombre dans une certaine dimension, je fais ce qu'il a décidé !
    pour moi,la responsabilité est au moins à 75% à l'entrepreneur qui n'a pas respecter les plans, surtout si il les a compter dans sa facture !
    bon réveillons à tout le monde
     
    caisse433 , 23 Décembre 2019
    #74
    intègre et Patdec aiment ça.
  15. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Les hourdis auraient dû être placé par l’entrepreneur , mais faute de budget j’ai placé moi un plancher ossature bois
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #75
  16. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Une réponse amène une autre question pour un profane.
    Le fait de supprimer la dalle de béton qui s'encre sur les murs et rigidifie l'ensemble, n'oblige t'il pas de poser une ceinture de béton sur les murs porteurs afin d'éviter qu'il s'évase vers l'extérieur sous le poids de la toiture ?
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #76
    intègre aime ça.
  17. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Très bonne question , je la poserai à l’ingénieur en stabilité . Merci
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #77
    intègre aime ça.
  18. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Très bonne question, je veux bien mais elle arrive 5 ans après. C'est pas un peu tard ?;)
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #78
    intègre aime ça.
  19. manuel7819

    manuel7819 37 ans, Hainaut

    Etant donné que les murs n’ont pas bougé j’espère que non . Mais je poserai la question par acquit de conscience .
     
    manuel7819 , 23 Décembre 2019
    #79
  20. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Bonne idée.
     
    Patdec , 23 Décembre 2019
    #80
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