fondations annexe

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par browning le 10 Février 2017

  1. browning

    browning Liège

    bonjour à tous,

    pour une annexe de 11x5 un seul étage, blocs ytong 24cm pur 8cm, bardage bois toiture plate , est-il possible de se passer de fondations hors gel?

    faire une style de radier comme pour une maison, soit une grande dalle bien épaisse armée?

    ça serait nettement plus facile à mettre en oeuvre pour moi que de creuser 80cm tout le tour, coffrer les fondation + la dalle en même temps

    merci de votre aide
     
    browning , 10 Février 2017
    #1
  2. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    browning, une annexe habitable n'est pas un abris de jardin ! Il ne faut donc pas faire n'importe quoi.
    Ceci étant, il faut consulté les statistiques des gelées et faire le compte des gelées à partir de -10° et plus et leur durées. Une gelée de -10° sur un sol humide pendant 2 à 3 jours, cela peut faire des dégâts aux seuils de portes voir les soubassements si il n'y a pas une barrière de gel.

    Maintenant, 80 cm sous le niveau du terrain, est une règle généralisée sur la base de ce qui se passe à +/- 600 m au-dessus du niveau de la mer.
    A la côte, la profondeur hors gel est de l'ordre de 30 cm :rolleyes:

    Dans la région de Liège perso j'irais quand même jusqu'à 60 cm sous le niv. du sol ext.
     
    fradeco , 11 Février 2017
    #2
    bZone aime ça.
  3. browning

    browning Liège

    merci pour ta réponse fradeco

    je posais cette question parce que j'ai vu des maisons qui n'avaient pas de semelles et pas de fondations, elles étaient construites sur une grosse dalle à même le sol(avec barrière contre l'humidité et tout ce qui va avec)

    voilà pourquoi je demandais si c'était possible dans mon cas

    il est évident que sur cette dalle, j'aurais mis une isolation suffisante, une chape puis le carrelage

    la dalle de l'annexe ne sera pas en hourdis
    ça sera du béton coffré, avec des ferrailles. (lit de sable visqueen bien entendu)

    la solution actuelle était de faire sur tout le tour une tranchée de 30cm(ou plus selon l'archi) de large et 80cm de profond.
    ainsi je coule la dalle + fondation en une fois.
    sauf que cette fondation, pour bien faire, faut lui mettre un drain, goudronner, platon.
    donc ça veut dire tout coffrer, donc tranchée 50cm plus large et coffrage intégral.


    alors que si j'avais pu couler une dalle plus épaisse mais sans les fondations, j'aurais eu plus facile.
    il n'aurais plus été nécessaire de coffrer tout le tour de la dalle sur 80cm

    j'aurais par exemple fait une dalle de 30cm(ou plus) d'épaisseur posant sur lit de sable, visqueen.
    ensuite chape isolante, chape traditionnelle, carrelage.
    mais du coup, je m'évitais le coffrage jusqu'à -80.
     
    browning , 11 Février 2017
    #3
  4. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Tu as raison ici réalisation de 2 radier juste une dalle il y a une de 1m20 vu que le terrain est en pente
     
    fafalili , 11 Février 2017
    #4
  5. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    browning on ne peut pas jurer, pourtant quand on râle on jure :p

    Un radier sans barrière hors gel ça ne peut pas non plus, et pourtant cela se fait. Qui a raison, qui a tors ?

    Si on regarde les choses objectivement, j'imagine un niv. fini 15 cm plus haut que le niv. extérieur.
    Dans cette hypothèse on aurait un déblai toute surface de +/- 30 cm de prof. pour un radier (sans empierrement) de +/- 25 cm. Sur ce radier viendrait une isolation de 8 cm + une chape de 9 cm + un revêtement de 2 cm. Un compromis serait de creuser dans le fond du déblai du radier une petite tranchée périphérique d'une largeur de bêche sur +/- 20 cm de profondeur, :(

    Ensuite, comme coffrage périphérique je pense à des bordures de clôtures en béton sur +/- 50 cm de haut. C'est bordures peuvent éventuellement être enduites de coaltar avant d'être mise en oeuvre. Ces bordures seraient mise oeuvre sur des plots de stabilisé en veillant à bien les caler contre la terre pour résister aux poussées du bétonnage de la petite tranchée et du radier.

    Le lendemain du bétonnage, enlever les calages placer un diba verticalement sur les bordures et remblayer.

    On est dans la condition d'un radier au presque au niveau du sol, avec quand même un petit pied de gel. ;)
     
    fradeco , 11 Février 2017
    #5
  6. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Du même avis que @fradeco.
    Attention que pour 11x5 m, cela représente quand même une sacrée dalle... flottante.
    Personnellement, je ne me passerais pas de fondation de min; 60cms
    Souviens toi de la tour de Pise :p
     
    john steeds , 11 Février 2017
    #6
  7. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Oui mais il ne monte pas à 57 m de haut nonplus :grinning::grinning::grinning:
     
    fradeco , 11 Février 2017
    #7
  8. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Nan, c'était pour la rigolade. ;)
    Mais, mon voisin a construit un atelier de plus ou moins la même surface. On lui avait dit de faire des fondations... il a juste fait une dalle. Résultat: la dalle penche (s'enfonce) d'un côté(terrain argileux)
    Un habitat, sans fondations.... Je reste dubitatif.
     
    john steeds , 11 Février 2017
    #8
  9. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Oui, le poids d'un radier n'est pas négligeable, ici pour une épaisseur de 25 cm on sera à + de 34 tonnes.
     
    fradeco , 11 Février 2017
    #9
  10. browning

    browning Liège

    OK j'abandonne l'idée
    Je coffrerai jusqu'à -80
    Goudron Platon drain
     
    browning , 11 Février 2017
    #10
    john steeds aime ça.
  11. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    A propos de coffrage, quand je cherchais des solutions pour mon annexe, je suis tombé sur des coffrage perdus pour fondations qui combinent coffrage, imperméabilisation et drainage. Aucune idée du prix mais peut être intéressant en do-it-yourself.
     
    A.L. , 12 Février 2017
    #11
  12. browning

    browning Liège

    Quelqu'un peut me dire quel bois utiliser pour le coffrage ?

    Il est possible que la dalle ne soit faite qu'une semaine ou 2 Après

    Le marchand de matériaux me propose du bois backelisé
    Sauf que c'est 40 boules la plaque :oops:
     
    browning , 17 Mars 2018
    #12
    Yucatan aime ça.
  13. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    fafalili , 17 Mars 2018
    #13
  14. browning

    browning Liège

    Merci, mais la dalle sera aussi intégrée aux fondations.
    Je dois décoffrer
     
    browning , 17 Mars 2018
    #14
  15. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Alors pas le choix de prendre des panneaux
     
    fafalili , 17 Mars 2018
    #15
  16. browning

    browning Liège

    Oui mais en quoi comme bois?
     
    browning , 17 Mars 2018
    #16
  17. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Comme celui que ton marchant ta proposer
     
    fafalili , 17 Mars 2018
    #17
    Yucatan aime ça.
  18. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    C'est bien qu'on utilise pour coffrer ;) Ou alors des poutrelles, quelles sont les dimensions ?
     
    fcmiette , 18 Mars 2018
    #18
  19. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    On parle de coffrage des semelles ou j’ai pas bien compris ?

    Car pour les semelles, on peut faire les tranchées à la pelleteuse, mettre un visqueen et couler directement non ?
     
    eljub , 18 Mars 2018
    #19
  20. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    il dis qu'il est obliger de décoffrer
     
    fafalili , 18 Mars 2018
    #20
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