frais architecte

Dans le forum Construction neuve - par freefly le 24 Juin 2008

  1. Flappi

    Flappi 48 ans,

    Vous apportez au resto votre plat juste pour le réchauffer car cela coute cher ? :grinning:
    Si on n'est pas d'accord car c'est trop cher, on va ailleurs et point ! Si ce travail est tellement simple, pourquoi vous n'est pas architecte ?
     
    Flappi , 11 Décembre 2009
    #41
  2. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    Finalement, n'oubliez pas que les bureaux d'architectes ont des frais à amortir
    personnels: architectes, dessinateurs, secrétaires
    bâtiment: bureau
    informatique: pc, traceur..., un logiciel professionnel coûte 200 fois plus que le logiciel que vous utilisé et le mises à jour sont fréquente et payante naturellement...

    Voilà, ça ne justifie les honoraires de tout les architectes.
    Mais cela donne une idée des nuances qu'il y a à prendre en compte entre un plan sur architecte 3D expert et le travail complet à réaliser par un professionnel.

    Remarque, tout ceci n'est qu'une base de la mission d'un architecte pour un dossier simple qui ne fait l'objet d'aucune complication.

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 11 Décembre 2009
    #42
  3. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Merci beaucoup ! Enfin une réponse qui a du sense et qui répond à mes questions.
    Quand vous dites faire le plan des maisons dans un rayon de 50 mètres, c'est le plan au sol ?

    Pour Flappi, je n'ai jamais dis que le travail de l'architecte était simple. Je comprends tout à fait toutes ces choses dans le cas d'une construction d'une maison complète. Par contre, c'est plus dur à accepter quand le but n'est "que' d'abattre un mur intérieur. Je devrai bien y passer, mais en pourcentage, ça augmente fameusement la note finale. Vous comprendrez certainement que par exemple l'obligation de faire le plan des X maisons autour de la mienne dans un rayon de 50 m pour abattre un mur intérieur, me paraisse... euh comment dire... exagérée ? Je ne vois pas trop le but recherché par le gouvernement en faisant cette obligation.

    Je trouve dommage que le permis soit le même pour construire une maison complète et pour abattre un simple mur (porteur, c'est vrai) ou encore plus simple comme agrandir une fenêtre en porte fenêtre sans toucher au linteau. Ca dissuade pas mal de gens de faire des travaux...
     
    asobi-jin , 11 Décembre 2009
    #43
  4. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    Ne perdez pas de vue qu'un logiciel n'est qu'un outil...

    Il remplace la planche à dessin mais il ne remplacera jamais l'homme !!!
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #44
  5. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    Pour les 50 m, c'est nouveau

    il s'agit effectivement du plan au sol (implantation dans un rayon de 50m à l'échelle 1/500).

    Dans certains cas (notamment la construction d'une habitation), ils demandent même la perspective 3D dans un rayon de 50m.
    C'est une imposition très controversée depuis le 1er septembre, la presse à annoncé il y a qq jours que l'administration avait suspendu les nouvelles règlementations, mais les administration communales n'ont encore rien reçu d'officiel.

    La seule chose qui est sure, c'est que le ministre à demandé au administration de traiter les dossiers avec "grande tolérance"
    http://www.walloniepresse.be/communiques/912/912076.html

    C'est vrai que c'est incroyable tout ce que l'on demande pour des petits travaux.
    Il existe parfois des procédures simplifiées pour les petits travaux.
    Enfin, souvent ça veut juste dire qu'on a le droit de ne pas faire appel à un architecte, tout le reste du dossier est le même (y compris pour l'implantation).
    Ca me fait bien rire quand on dit aux particuliers qu'ils n'ont besoins que d'un petit permis et qu'ils n'ont pas besoin d'architectes.
    Bonne chance pour introduire une demande complète sans l'aide d'un professionnel!

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 11 Décembre 2009
    #45
  6. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Comme vous le dites si bien, c'est l'administration qui exige certaines choses. Ces choses qui sont du ressort de l'architecte, c'est lui qui doit les fournir. Et, malheureusement, c'est à vous de le payer pour cela.

    Que dire alors de la demande de permis d'urbanisme qui vise seulement à diviser une habitation à l'origine unifamiliale en plusieurs logements sans qu'aucune adaptation ne soit nécessaire? Là aussi, l'administration demande un tas de trucs pour pas grand chose!

    Dura lex sed lex...
     
    bulibura , 11 Décembre 2009
    #46
  7. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    Ben les particuliers iront acheter un programme 3D à deux balles en librairie puisque c'est si simple lol
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #47
  8. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    L'architecte ne sert pas qu'à remplir des documents pour l'administration

    L'architecture est un art initié

    C'EST UN METIER !!!
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #48
  9. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Je ne crois pas avoir prétendu le contraire!
    Mon frère est lui-même architecte et je défends son travail.
     
    bulibura , 11 Décembre 2009
    #49
  10. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Un dossier pour un permis d'urbanisme, même juste pour un mur, reste un dossier de permis d'urbanisme, qui doit être complet.
    Les plans seront moins complexes, mais il y aura presque autant de boulot.
    Vous ne vous rendez pas compte du travail administratif que demande actuellement la RW. Il y aura bientôt une manifestation des architectes qui en ont ras le bol de voir à chaque plus de travail à faire.
    Ne critiquez pas le prix des architectes, critiquez les conneries de certaines personnes incompétentes de la RW, surtout au sommet.
     
    intègre , 11 Décembre 2009
    #50
  11. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Bon... Je vais me faire des amis...

    Pour travailler en permanence avec des tas de soit-disant grands architectes, sur des projets de plusieurs dizaines de millions d'euros... Mon avis personnel (identique à celui de la plupart des collègues) est que les architectes sont vraiment des voleurs (et oui je l'ai dit).
    Bien sûr, je ne tiens pas à mettre tout le monde dans le même panier, mais je suis ici obliger de généraliser un peu quand même.

    La majorité ne font que du copier-coller !!! (plans, mais surtout les cahiers des charges !).
    Je pense que tout le monde pourra constater que les cahiers des charge mentionnent trop souvent des normes dépassées, voire parfois interdites d'utilisation.
    Leur présence sur chantier laisse bien trop souvent à désirer.
    Et en rénovation, c'est le pire !... Que d'oublis !

    Je pense très sincèrement qu'on paye plus le déchargement du risque (garantie décénale) à un architecte que son réel savoir-faire et ses connaissances larges et complètes dans le domaine.

    Je ne dis pas que le métier est simple, mais simplement que chacun doit mériter son salaire par un travail sérieux et complet. Quand c'est le cas, on ne râle jamais autant quand on reçoit la facture car le but final est atteint !

    A côté de cela : d'accord pour critiquer encore plus nos administrations. Il n'y a pas photos :)
     
    Kenshin , 11 Décembre 2009
    #51
  12. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Que dire dans ce cas d'autres professions telles que les banquiers et les assureurs ???
     
    intègre , 11 Décembre 2009
    #52
  13. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    C'est sûr, on peut en trouver plein (toujours sans généraliser), mais est-ce pour cela que c'est faux pour les premiers ?...
     
    Kenshin , 11 Décembre 2009
    #53
  14. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    On se croirait dans la salle d'attente d'un salon de coiffure pour dame !!!
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #54
  15. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    Evidement quand on ne connaît pas les tenants et aboutissants d'une profession c'est facile de faire des clichés et de traiter les gens de voleurs...

    A ce tarif la tout les les métiers sont des métiers de voleurs et d'escrocs
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #55
  16. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Parce que tu es le seul à "détenir le secret" ?... :grinning:
    Tu traines sûrement un peu trop dans tes salons de coiffure toi non ?... Et à moins que tu participes à tous les colloques d'architecte qui sont organisés, je suis à peu près sûr d'en avoir travaillé (et en direct) avec bien plus d'architecte que tu en rencontreras jamais.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Décembre 2009
    Kenshin , 11 Décembre 2009
    #56
  17. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Bon on va arrêter dans le cliché, sinon ça va démonter du maçon, de l'électricien, du plafonneur,etc.... :grinning:
     
    agent-vert , 11 Décembre 2009
    #57
  18. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    ...sans oublier l'entarteur aussi!:p
     
    bulibura , 11 Décembre 2009
    #58
  19. vh57001

    vh57001 46 ans, Namur

    Je rebondis également sur le sujet.
    Nous avons construit dernièrement.
    Contact avec un archi avec qui on a décidé de travailler à la mission jusqu'à la demande d'introduction du permis. Si nous étions content, on continue avec lui. Déçu de sa mission (erreur calcul, pas de compréhension de notre projet, ...).
    Je reprend le projet en main, m'adresse à un archi uniquement pour l'introduction du permis. Différence de prix entre les 2 : 75%...
    Quand on lis convenablement les clauses d'un contrat d'architecte (mon premier en tous cas), il se décharge de presque tout.
    Si on a un bon entrepreneur et que l'on suis son chantier de très très près, un architecte n'est nécessaire que pour la partie administrative d'intro du permis.

    C'est mon retour d'expérience sur les 6 derniers et j'ai gagné BEAUCOUP d'argent en ne les "donnant" pas dans une mission complète d'architecte.

    Faites jouer la concurrence, surtout en ce moment.

    VH57001
     
    vh57001 , 11 Décembre 2009
    #59
  20. Tonton JB

    Tonton JB 41 ans,

    lol
    C'est quoi un bon entrepreneur?

    Suivre le chantier de très très près pour un péquin qui n'y connaît rien en construction ça ne l'avancera pas beaucoup si il n'a pas un archi pour l'épauler..

    Non un archi ne sert pas qu'à faire des formulaires de demandes de bâtir, il est aussi votre conseillé tout au long du chantier

    Sans archi, si vous n'y connaissez rien vous risquez d'accepter n'importe quoi à n'importe quel prix et tout cela construit de n'importe quel façon!!!!
     
    Tonton JB , 11 Décembre 2009
    #60
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