Franchir le pas ou attendre encore ?

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par bistory le 27 Juin 2018

  1. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Ca fait un moment qu'on pense à installer des PV chez nous mais on attendait de finir certains travaux prioritaires importants avant de franchir le pas (isolation, terrasse, clôture).
    Cette année nous avons consommé 200kWh en plus de l'année passée, pour un total de 2500kWh soit 200€ (!!!) facturés en plus par le fournisseur d'électricité oO
    Nous sommes 2 pour le moment, ça pourrait changer à l'avenir...

    Sachant qu'on a attendu jusque maintenant, que les prix ont franchi un cap symbolique et que nous ne disposons pas d'une surface de toit énorme (permettant d'installer max 3kWc), nous hésitons...

    Est-ce que les prix vont continuer à chuter ?
    Vu que nous sommes sur le régime TVA 6%, je ne pense pas que ce soit intéressant de commander un kit à monter soi-même.
    Est-ce que les prix de ~4000€/~4500€ TVAC sont corrects pour 3kWc ? Avec cette donnée, j'ai calculé un retour sur investissement de 10 ans, soit quelques années de plus qu'avec la prime qualiwatt.
    Vaut-il mieux attendre que l'euphorie se tasse suite à la fin des primes pour bénéficier de meilleurs prix ou bien nous sommes déjà à des tarifs super intéressants ?

    Je n'ai pas encore demandé de devis, je n'ai pas envie de faire déplacer du monde si au final il vaut mieux encore attendre pour y voir plus clair...

    Merci pour votre aide :)
     
    bistory , 27 Juin 2018
    #1
  2. pegase

    pegase Bruxelles

    Surtout ne pas monter toi même et un peu tard pour bénéficier des primes et certificats
     
    pegase , 27 Juin 2018
    #2
  3. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    J'ai un ami qui a bossé chez un installateur de PV pendant le golden age des CV et compagnie mais à 6% de TVA en faisant appel à un pro, en effet ça ne sert à rien de s'emmerder avec ça.

    Ensuite, je sais que c'est trop tard pour les primes, ce n'est pas l'objet de mon sujet : les prix étaient de toute façon en partie gonflés par les primes. La question est de savoir si c'est intéressant d'investir pour avoir un ROI de 10 ans ou s'il vaut mieux attendre pour que les prix soient encore tirés vers le bas par la disparition des primes, la baisse des prix des PV ou l'augmentation de leur rendement (j'ai un doute sur ce dernier point, la techno n'a plus l'air d'évoluer depuis un certain temps)
     
    bistory , 27 Juin 2018
    #3
  4. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Bonjour,

    Oui, le prix des panneaux va continuer à baisser, notamment parce que la Chine vient d'annoncer qu'elle réduisait fortement son régime de soutien à l'installation de PV. Or, un panneau sur deux était installé en Chine l'an passé. Par le jeu de l'offre et la demande, cette décision va tirer le prix de gros des panneaux vers le bas.

    Sur le marché wallon, la fin de la prime devrait augmenter la compétition entre les installateurs et tirer aussi le montant des devis vers le bas. Je remarque que les devis sont régulièrement plus avantageux en Flandre (où il n'y a plus de soutien) qu'en Wallonie.

    Toutefois, il faut penser qu'il est encore temps de profiter d'un an et demi sans tarif prosumer. Ca m'étonnerait que la baisse du prix d'ici là soit plus grande que l'opportunité perdue de faire tourner son compteur à l'envers sur tout le prix du kWh au moins jusqu'au 1/1/2020.

    Enfin, légalement, la prime Qualiwatt n'est pas supprimée au 30 juin 2018. :eek: Cette suppression a été annoncée, mais aucune décision n'a encore été publiée au moniteur belge.
    (Sans garantie de ma part d'obtenir une prime, évidemment.)
     
    marc.d , 27 Juin 2018
    #4
    Yucatan et bistory aiment ça.
  5. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Pour illustrer le sujet, voici l'évolution historique du prix des panneaux.

    upload_2018-6-27_11-19-28.png

    L'axe vertical est logarithmique, en "dollar US 2018" par watt-crête.

    Le dernier point (2018e) est une estimation du prix moyen en 2018 calculé en fin d'année, qui tient déjà compte de la décision chinoise dont je parlais. On sera à moins de 30 centimes de $/Wc, en baisse de plus de 20% par rapport à 2017.

    Ce sont des prix de gros, pour un importateur qui achète un conteneur de panneaux génériques chinois. Pour le prix au détail d'un panneau "européen", on peut multiplier par 2, mais la tendance est la même.
     
    marc.d , 27 Juin 2018
    #5
    @lex et Yucatan aiment ça.
  6. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Merci beaucoup pour ces précisions, donc selon toi, au plus tôt au mieux à cause de la taxe prosumer.
    C'est ça qui plombe le calcul de rentabilité... sans ça, on est clairement sous les 10 ans sans prime... C'est dommage.

    Est-ce que tu connais des fournisseurs d'électricité qui ont des frais fixes faibles pour diminuer encore un peu le prix du raccordement à l'année (nous sommes chez Mega pour le moment) ?
     
    bistory , 27 Juin 2018
    #6
  7. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Ce sont les contrats avec domiciliation et support uniquement via internet qui ont les frais fixes les plus faibles chez différents petits fournisseurs. Il y a même des contrats avec pré-paiement d'un trimestre ou d'une année qui ont des frais quasi-nuls.

    Voir chez mega, essent, comfort energy, zeno, etc. en choisissant bien le contrat "low-cost", par exemple "Mega Super" dans ton cas.
     
    marc.d , 27 Juin 2018
    #7
    bistory aime ça.
  8. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 73 ans, Liège

    Tu calcules ta consommation annuelle et vas sur un site du genre https://www.monenergie.be
    Tu auras un tableau avec classement qui reprend pratiquement tous les fournisseurs avec aussi les réductions que les fournisseurs offrent aux nouveaux clients qui passent par ce site.
    Certains futés changent de fournisseurs chaque année. :p
     
    BRICOJEUNE1 , 27 Juin 2018
    #8
    fafalili et bistory aiment ça.
  9. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Merci à tous pour vos conseils, on va donc franchir le pas (après les congés du bâtiment :p)
    J'ai rencontré des installateurs de ma région qui installent du SMA + BenQ, on va voir les propositions qu'ils font, je vais comparer avec d'autres installateurs :)
     
    bistory , 30 Juin 2018
    #9
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  10. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    En gros, cela veut également dire que l'installation de PV va devenir une évidence...
     
    Yucatan , 30 Juin 2018
    #10
  11. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Première proposition d'Ikea reçue, ça me permet d'établir un prix de départ.
    Plusieurs choses me font tiquer :
    1. L'onduleur évidemment, GoodWe est inconnu au bataillon ici
    2. Les PV proposés : soit des Canadian Solar de 270Wc soit des européens de 295Wc
    3. Aucune mention de la future taxe prosumer dans le calcul
    Le prix est d'environ 4000€ pour 2.7kWc et 4600 pour 2.95kWc
     
    bistory , 5 Juillet 2018
    #11
  12. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Canadian solar c est du chinois.
     
    Yucatan , 5 Juillet 2018
    #12
  13. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Autre offre reçue par email de chez Luminus qui passe par Dauvister :

    4700€ pour 2970Wc (11 panneaux Axitec 270Wc) et onduleur SMA 2.5

    Ok pour l'onduleur, mouais pour les panneaux et le prix...
     
    Dernière édition: 11 Juillet 2018
    bistory , 6 Juillet 2018
    #13
  14. belgotux

    belgotux 29 ans, Hainaut

    Tu deviens coopérateurs d'une des 11 coopératives citoyennes détenant le fournisseur d'énergie COCITER et tu payes 0€ de forfait annuel :)
    Sinon un configurateur que j'avais vu en le faisant toi même (via un lien de @xixou ) : https://www.alma-solarshop.com/configurator
    Ils vendent aussi par palette mais il faut en prendre 28 :cool: https://www.alma-solarshop.com/bisol-solar-panels/1069-solar-panel-pallet-bisol-bmu-270.html

    PS : 2500kWh à 2 c'est vraiment rien ça! J'en suis au double!
     
    belgotux , 6 Juillet 2018
    #14
  15. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Merci, c'est une idée :)
    Sinon je ne compte finalement pas faire l'installation moi-même, entre la TVA à 21%, les risques et les démarches administratives, ça n'en vaut pas la peine...

    Pour la consommation, non ce n'est pas énorme mais on a l'eau qui est chauffée sur la chaudière au mazout.
    Pour le reste, on a un équipement standard : frigo, congélo, lave-vaisselle, lave-linge et sèche-linge (à pompe à chaleur), taque à induction et four électrique, éclairage led partout.
    On fait gaffe à notre consommation sans non plus nous priver :)
     
    bistory , 6 Juillet 2018
    #15
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  16. lamy

    lamy 67 ans, Namur

    On est 2 dans le ménage et on nous a installé 2760 kwc il y a 7 ans. C'est un peu trop court de 250 kW/an pour être autosuffisant.
    3kwh à 2 est une bonne conso.
    Ayant un peu d'ombrage et peu de place, j'aurais dû privilégier des Sunpower, plus performants.
     
    lamy , 6 Juillet 2018
    #16
  17. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Un installateur m'a conseillé des BenQ pour un bon rapport qualité/prix sachant qu'on a aussi peu de place, les panneaux à plus faible rendement ne m'intéressent pas trop pour le coup...
     
    bistory , 6 Juillet 2018
    #17
    Yucatan aime ça.
  18. morpheus

    morpheus Bruxelles

    je vais suivre ce post avec attention, car je pense poser des panneaux également. Je commence seuement a regarder depuis quelques jours.
    Maison 2 facades avec toit orienté sud-est, 5 personnes (dont 3 enfants), conso annuelle 4500 kwH (2300 jour et 2200 nuit).

    Pour l'instant je me suis inscrit pour l'achat groupé de Test Achats, qui me dit avoir selectionné Energreen comme installateur (je connais pas ...). je devris etre recontacté dans les prochaines semaines.
    Au par coincidence, ma cousine m'a dit hier avoir contacté la société Delta Luminance qui lui propose des panneaux LG NeON et onduleur SolarEdge.

    Pour moi la société est une chose ... le plus important est de pouvoir choisir une société qui sera encore la dans 15 ans pour assurer le SAV ... mais comment predire l'avenir ?
    Ensuite les panneaux et l'onduleur, mais existe t-il un comparatif du matos quelque part ?

    merci !!
     
    morpheus , 8 Juillet 2018
    #18
  19. BRICOJEUNE1

    BRICOJEUNE1 73 ans, Liège

    Difficile de prévenir l'avenir, mais plus simple de consulter le passé.
    Eviter les sociétés qui travaillent avec plusieurs N° de TVA selon l'activité.
    Choisir une société qui existe depuis plus de 5 ans dans le PV.
    Ne te précipites pas les prix devraient probablement évoluer à la baisse.
    Demandes plusieurs devis et postes les sur ce site et tu y auras certainement de très bons des conseils.
    A bientôt.
     
    BRICOJEUNE1 , 8 Juillet 2018
    #19
  20. bistory

    bistory 29 ans, Hainaut

    Nouveau devis, 11 panneaux Viessmann 275Wc (c'est dingue, personne pour proposer du LG ou Panasonic ici ? oO), onduleur GoodWe comme chez Ikea
    => 4356,27€ TTC pour 3025Wc
     
    Dernière édition: 11 Juillet 2018
    bistory , 11 Juillet 2018
    #20