Géothermie: Connaissez vous des installateurs ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par nco le 17 Mai 2008

  1. nco

    nco 37 ans, Namur

    Bonjour,

    Dans l'optique d'équiper notre construction avec une pompe à chaleur par géothermie, nous sommes à la recherche d'entreprises qui installe ce genre de matériel.

    Nous connaissons Masser. Y'a til d'autres fournisseurs ?

    Connaissez vous des chauffagistes sur Namur/liège/Charleroi ou Brabant Wallon qui installe ce genre de chauffage ?

    D'avance merci.
    :)
     
    nco , 17 Mai 2008
    #1
  2. Tutu

    Tutu 37 ans,

    Sans donner de lieu.

    Il y a Stic et Daikin Altherma ainsi que France Géothermie qui me semble les plus connu en belgique.

    Bien à vous
     
    Tutu , 18 Mai 2008
    #2
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Contactez la société Elco (fabricvant de pompes à cheleur allemand/italien) www.elcomat.be
    Ils pourront vous donner une liste d'installateurs dans votre région.
     
    intègre , 18 Mai 2008
    #3
  4. nco

    nco 37 ans, Namur

    J'ai été voir Stic -> je vais les contater

    Par contre Daikin et Elco, ils ne font pas de pompe a chaleur en geothermie... ???

    Merci :)
     
    nco , 18 Mai 2008
    #4
  5. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    J'ai participer ce week end (en tant que visiteur) à la journée Maisons Ouvertes de Bois & Habitat.

    Lors d'une visite j'ai entendu l'architecte parler de MASSER (je ne suis pas sur mais il me semble que c'etait ca)et son avis etait très [negatif].... (*)

    A bon entendeur...
     
    yvkevitch , 19 Mai 2008
    #5
  6. Khali

    Khali 47 ans, Namur

    Faudrait être sûr d'avoir entendu Masser avant de rapporter cet avis négatif...
     
    Khali , 19 Mai 2008
    #6
  7. yvkevitch

    yvkevitch 41 ans, Liège

    Tout a fait d'accord, je m'excuse m'sieur!!!

    En tout cas, une bonne chose à faire est de demander conseil à un professionnel...comme un architecte qui n'aura pas de conflit d'intérêt.
     
    yvkevitch , 19 Mai 2008
    #7
  8. Khali

    Khali 47 ans, Namur

    M'dame mais c'est pas grave :grinning:
     
    Khali , 19 Mai 2008
    #8
  9. cefa1975

    cefa1975 41 ans, Namur

    Bonjour, j'ai en ce moment un projet de construction et en géothermie, j'ai un pris un premier contact avec la société géothermie de mons (Nimy?) une petite recherche sur google et tu trouveras.
    En ce qui concerne l'installation d'une pompe géothermique, j'ai de plus en plus d'hésitations... J'explique,

    J'ai eu un contact et me suis pas mal documenté sur la pompe à chaleur air eau altherma de chez daikin. Installation plus simple, on évite le terrassement et ses frais... qu'il faut amortir...

    Pour ma part, j'ai un devis en cours dans une société de la région de charleroi (intérieur et chaleur à Marchienne au pont) et je devrais avoir le chiffre définitif d'ici 15 jours. Selon le patron pour une surface de 230 m2, je devrais tourner à +/- 12000 euros (hors primes) sans eau chaude. Pour l'eau, plusieurs alternatives mais j'attends le devis avant d'en dire plus (afin d'éviter de dire des c....ries)

    Voilà...
     
    cefa1975 , 19 Mai 2008
    #9
  10. cefa1975

    cefa1975 41 ans, Namur

    j'oubliais, en ce qui concerne masser, j'ai rempli un formulaire en ligne sur le net, le délégué m'a laissé un message sur ma boite vocale. Je lui ai resonné et lui ai à mon tour laissé un message et depuis (15 jours) plus de news... Si leurs installateurs sont aussi sérieux que leurs délégués,,,,,

    Maintenant, ils annoncent un pris de 55 à 70 euros le m2, à approfondir et comparer à l'altherma de daikin.
     
    cefa1975 , 19 Mai 2008
    #10
  11. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Rappelez le, les commerciaux ( et les placeurs aussi) sont débordés dans ce domaine, et si vous ne rappelez pas, il estime que vous n'êtes pas très intéressé.
    Dites vous qu'actuellement, les clients ont plus besoin des commerciaux que les commerciaux de clients, dans certains domaines comme celui-là.
     
    intègre , 20 Mai 2008
    #11
  12. ciloupika

    ciloupika 42 ans, Liège

    Masser !?! C'est vraiment n'importe quoi, les prix qu'ils annoncent sur le net !! Ma maison fait 90 m2 au sol, et pour installer le chauffage au rez plus convecteurs ELECTRIQUES (ce qui ne m'arrange pas !! ) à l'étage + eau chaude sanitaire, ils demandent environ 20 000 € (hors TVA, biensûr ! ) Alors qu'ils annoncent 55 à 70 €/m2.( ce qui, si je ne me trompe pas aurait dû chiffrer à 12 500 € maximum pour le chauffage sol total de la maison !!
    Le devis le plus intéressant qu'on m'aie proposé, c'est Energy Saving System : 17500 € pour chauffage sol partout + eau chaude par pompe à chaleur.
    Mais après consultation de notre conductrice de chantier (pas encore connu, pas de références, un peu risqué mais à nous de voir...) nous opterons pour STIC. Un rien plus cher, mais beaucoup plus d'expérences, de garanties, et connu dans le milieu de la construction. J'en saurai plus d'ici quelques jours, si ça intéresse quelqu'un.
     
    ciloupika , 6 Juillet 2008
    #12
  13. nco

    nco 37 ans, Namur

    Pour Stic, ce n'est pas vraiment mieux non plus !!!!!!
    Ca fait plus de 3 mois qu'ils ont mes plans, les coeficients d'isolation, ... bref ils ont tout ce qu'il faut et j'attends toujours leur devis...

    Pourtant ce n'est pas faute des les avoir contacté à plusieurs reprises par téléphone et par mail... mais c'est chaque fois la même réponse, "la semaine prochiane sans faute"...

    J'attends toujours...
     
    nco , 7 Juillet 2008
    #13
  14. nco

    nco 37 ans, Namur

    [Mode coup de geule: on]

    Intègre, je suis d'accord que la demande est plus grande que l'offre !
    Mais pour finir, les gens vont en avoir mare de payer un prix fou et d'attendre après les commerciaux qu'ils vont le faire aux même...

    Pour preuve, je suis en train de recevoir des devis pour ma construction et croyez moi les prix c'est vraiment du "n'importe quoi" !!!!
    Pour exactement le même travail, sur base du cahier des charges de l'architecte, le prix total varie du simple au double... certains sont 100 000€ plus chère rien que sur le gros oeuvre ouvert... il faut arrêter !!!!!!

    Un conseil, faites faire des devis et encore des devis, il ne faut surtour pas se limiter au premier !!!
    Ce qui fait plein de boulot aux commerciaux ...
    Peut-être que si certains ne demandaient pas des prix de fous, et bien je pense que tout serait beaucoup plus simple car on demanderait moins de devis et donc moins de perte de temps pour tout le monde...

    [Mode coup de geule: off]

    Sans rancune, juste une expérience personnelle que je vis au quotidien pour le moment... que ce soit pour les chassis, le gros oeuvre, le chauffage, etc etc...
     
    nco , 7 Juillet 2008
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Nco, mais si les commerciaux sont débordés, c'est parfois aussi parce que des gens comme vous poussent à faire des dizaines de devis, dont un seul (parfois)aboutit. Si les gens se limitaient à faire deux ou trois devis, on aurait plus de temps à consacrer à chacun, et on pourrait faire des devis plus précis.
    Je ne fais plus de devis que pour les gens qui se déplacent jusque chez moi et je demande une participation financière pour les devis qui ne sont pas sur des plans standard (aménagés pour les finitions, mais gros oeuvre non modifié).
    Je signe deux à trois fois plus qu'avant, tout en faisant beaucoup moins de devis, dont je paie le métré à l'architecte avec qui je collabore..
    Mais ceux que je fais sont très complets, précis, et je pense que certains membres du forum peuvent vous le confirmer. Mais pour ce genre de devis, il me faut 1 mois et beaucoup trop de gens veulent tout, tout de suite.
    Vite et bien ne font pas souvent bon ménage.
    Prenez un peu plus de patience pour élaborer de grands projets comme une construction.
    Et ne vous laissez pas mettre sous pression par des commerciaux qui vous disent que c'est uniquement valable jusqu'à telle date.
    C'est du cinéma dans 99 % des cas, pour arracher une vente avant l'arrivée des offres des concurrents, qui font leur offre avec plus de rigueur, mais qui prennent aussi plus de temps. C'est le même genre de pîège que les briques, les tuiles ou la cuisine gratuite.
    Rien n'est gratuit, une société est faite pour faire du chiffre.
    Tout à déjà été calculé dans le prix de base. Je ne fais jamais de ristourne, ni de cadeaux, mais mes prix sont calculés au plus serré, et les gens signent quand même, et j'ai du boulot à ne plus savoir qu'en faire.
    Mais ma force c'est la transparence et la clarté de mes documents.

    Pour Masser, je suis partiellement d'accord avec vous. Ils ont un produit génial mais un marketing de merde, car ils n'ont pas l'habitude de travailler avec le grand public. Ils ont travaillé pendant des années uniquement en business to busines, avec des entreprises et des industries, et leur commerciaux ne sont pas toujours adaptés à la vente aux particulier.
    Maintenant, ils ont l'avantage d'avoir des technico-commerciaux qui connaissent en général bien leur boulot, mais ne plaisent pas toujours à madame, car ils sont très techniques et ne jouent pas du violon pour charmer leurs clients, comme le font certains simples commerciaux, qui connaissent bien leurs techniques de vente, mais pas leurs produits.
     
    intègre , 7 Juillet 2008
    #15
  16. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Juste pour info (concernant les prix).

    Je me suis aussi renseigné auprès d'un installateur pour les PAC. Voilà ce qui en est sorti :
    - Contrairement a mes "a priori" un systeme air/eau (Daikin) n'a pas l'air d'être un si mauvais choix que ça et mérite qu'on se renseigne un peu plus (alors que je l'avais zappé au départ)
    - Pour une même config de chauffage, une PAC air/eau coute +/- 2000€ HTVA plus cher qu'une bonne chaudière à gaz basse t° (hors prime)
    - Pour cette même configuration de chauffage, une PAC géotherme coute +/- 6000€HTVA de plus qu'une chaudière gaz basse t° (hors prime et hors terrassement)

    Il faut donc prendre en compte les differences, le cas échéan, les intégrées dans le PH (avec les interets sur 20ans on paye + de 2x le prix) et mettre ca en balance avec le gain energétique.

    Il n'y a pas UNE bonne solution mais plutot DES MOINS MAUVAISES suivant la maison et les habitudes de vie.
     
    GuiGui , 7 Juillet 2008
    #16
  17. nco

    nco 37 ans, Namur

    Pour Masser, je n'ai rien dit ! Je parlais de STIC moi de qui j'attends encore et toujours leur devis

    Intègre, su suis bien conscient que j'engendre bcp de travail mais si tout le monde était plus ou moins équivalent au niveau des prix je ne ferai pas faire plein de devis... je me serai contenté de deux devis...

    Mais comme je l'ai expliqué, sur le gros oeuvre j'ai des différence de 100 000€ !!! La je me dis qu'encore heureux que j'ai fait faire plusieurs devis !!!!

    Idem pour les chassis, il y a des différences de 7000€ pour la même chose, dans la même marque. La aussi encore une fois si je m'étais arrêté au premier devis...

    Je pense qu'il est temps que certains entreprenneur arrête de se payer la tête des clients... (Je n'ai rien en particulier contre toi Intègre, je précise) Je dis simplement que certains EXAGERE bcp trop.

    Je peux vous fournir une copie de plusieurs devis pour une maison de 100m² au sol sur deux étages donc 200m² habitables, j'ai 2 entreprenneurs qui ont osé me remettre un devis pour un montant de 245.000€ sans les chassis, donc uniquement les fondations, bloc, crépis et toitute.... = gros oeuvre ouvert
     
    nco , 7 Juillet 2008
    #17
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je ne me doutais pas que c'était à ce point. Je t'envoie un MP
     
    intègre , 7 Juillet 2008
    #18
  19. Annepascal

    Annepascal 48 ans, Liège

    Bonsoir à toutes et tous,

    Il y a plus ou moins un mois et demi, nous avons pris nos renseignements chez Masser et chez Stic pour une pompe à chaleur avec capteurs horizontaux + eau chaude sanitaire.
    Nous avons reçu des réponses en une semaine (y compris le devis "papier"). L'un comme l'autre ont été très disponibles, rapides et très réactifs aux questions posées aussi bien au téléphone, que par fax et par mail (surtout chez STIC)

    Finalement, nous avons choisi STIC pour diverses raisons (très professionnel, sérieux, rapide, bon suivi de chantier, bons échos, ...)
    Le seul reproche (outre le système en lui même :() que je puisse faire à Masser est que le délégué commercial semblait ne pas connaître son produit. Il m'aurait vendu des croissants, c'était du pareil au même ! ;(

    Voilà,

    a+
     
    Annepascal , 7 Juillet 2008
    #19
  20. delhassepierre

    delhassepierre 59 ans, Namur

    installateur à Wellin : société géotherm, messages laissés sur son répopndeur, jamais répondu, pourtant un chantier à 20000 euros!

    je trouve qu'on parle de crise mais que dans certains secteurs il y a des choses affolantes, ils n'ont pas envie de travail tous ces gens?
     
    delhassepierre , 11 Janvier 2009
    #20
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