Groupe de sécurité GSE 3000 neuf qui coule sous évier.

Dans le forum Plomberie générale - par Michel Sacré le 20 Août 2008

  1. Michel Sacré

    Michel Sacré 41 ans, Luxembourg

    Bonjour, J'ai moi un problème bien différent: Je viens d'installer un robinet eau chaude et eau froide sur un chauffe-eau 15 litres. Pour respecter la fonction de l'ancien robinet (qui était un basse pression) j'ai installé un groupe de sécurité sur l'alimentation en eau froide du boiler. Afin de garder de l'eau froide au nouveau mitigeur, le montage est effectué par un Té sur la vanne Schell d'arrivée d'eau avec un coté du Té alimentant le robinet, l'autre entrant dans le groupe GSE3000 de chez Watts puis vers le boiler. A la mise sous pression, l'eau froide ok au mitigeur, l'eau chaude aussi c'est parfait …Le hic, lorsque je coupe l'eau chaude au mitigeur le groupe de sécurité pisse comme une madeleine (un filet continu), je suis obligé de couper la vanne d'arrivée installée sur le groupe. Dès lors ou je tire un peu d'eau chaude (proportionnellement le même volume s'écoulant du groupe) le groupe de sécurité cesse de perdre.La pression sur l'installation est relativement haute, le fait de diminuer l'ouverture de la vanne Schell principale (jusqu'à obtenir un filet d'eau d'alimentation) ne modifie en rien le problème.Première info la vanne Schell est du type double service, l'autre vanne de ce robinet alimente le lave-vaiselle qui lui n'a pas de problème de fonctionnement;Je me pose tout de même un question : Est-ce que le groupe de sécurité ne devrait il pas être installé en amont de l'installation et donc de mettre le Té décrit plus haut à la sortie du groupe de façon à alimenter le robinet et le boiler avec la sortie du groupe de sécurité ?Deuxième info un réducteur de pression a été installé sur mon installation de chauffage solaire (l'entrée d'appoint en froide du boiler), l'installation est réalisée en tube de 3/4" avec ouverture des vannes complètesDans ce cas je comprends que la pression du réseau puisse avoir une incidence importante.Pouvez-vous me donner un avis Merci
     
    Michel Sacré , 20 Août 2008
    #1
  2. Michel Sacré

    Michel Sacré 41 ans, Luxembourg

    un test de plus sans avoir modifié les branchements :
    Le groupe ne coule pas si j'ouvre complètement coté froid (coté chaud aussi mais déjà expliqué dans le post initial) le mitigeur. Ceci reste vrai peu importe la position de la vanne schell d'alimentation (peu ou entièrement ouverte)
    En résumé le groupe coule si mon mitigeur est fermé, que la vanne du groupe est ouverte.
    d'où vient le problème ?
     
    Michel Sacré , 21 Août 2008
    #2
  3. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    est-ce que tu as une mesure de pression sur ton réseau d'eau froide ? Si un réducteur de pression est installé il comporte une prise pour mettre un manomètre.

    Si tu coupes le courant et que tu prélève de l'eau chaude, à mon avis le groupe ne coulera pas.
    C'est donc uniquement la dilatation de l'eau lors de la chauffe qu'il évacue, et c'est normal.
    Mais si il ne s'arrête pas de couler c'est qu'il y a un problème que je n'explique que par une défectuosité du groupe de sécurité.

    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Août 2008
    jack333 , 26 Août 2008
    #3
  4. goose1440

    goose1440 47 ans, Hainaut

    Bonjour suis d'accord avec jack333, le problème des groupes c'est qu'ils sont serti et quil n'est pas possible de les démonter. Le plus souvent lors de travaux sur le réseau il suffit d'une petite crasse qui se loge sur le siège et c'est foutu le groupe coule il n'y a qu'une solution changer le groupe. Toutefois vérifié quand même que le réducteur de pression fonctionne bien et qu'il soit bien réglé également...
    A+
     
    goose1440 , 27 Août 2008
    #4
  5. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    bonjour
    le placement d'un mini vase d'expansion (sanitaire), genre 1 litre, peut éventuellement solutionner le problème
     
    omega.067 , 27 Août 2008
    #5
  6. dgigi

    dgigi 60 ans, Hainaut

    je repond un peux tard mais moi j ai le meme probleme ce n est pas un groupe qui coule mais mon robinet 3 voix
     
    dgigi , 26 Avril 2009
    #6
  7. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Bonjour dgigi,

    qu'est ce qui fait cracher un groupe de sécurité....

    1- Un clapet qui n'ouvre jamais, et qui est actionné... Le joint du clapet étant collé par le temps se déchire et crée donc une fuite irrémédiable. Groupe à changer
    2- Une impureté, genre calcaire, qui s'est mise en place au niveau du joint et rend l'étanchéité du groupe défectueuse. Un "lavage" du joint par une faible ouverture de la manette rouge (parfois bleue) devrait lessiver les surfaces, ceci étant suivi d'une poursuite de manipulation de cette manette afin qu'elle se referme en claquant...assurant une nouvelle étanchéité correcte cette fois...Sino, répéter 2 ou 3 fois l'opération, sinon...remplacer le groupe.
    3 - Une pression du réseau domestique non régulée (en moyenne, 3 bars pour un pavillon 1 ou 2 étages...). La mise en place d'un régulateur de P° doit résoudre le problème, sinon 1 ou 2.
    4 - Une T° qui monte dans le ballon, la P° également....le groupe étant taré à 7 bars, l'eau se dilatant choisi ce passage étudié pour ...le groupe de sécurité...
    Solution, comme citée par Omega.067, le vase d'expansion sanitaire... (8L pour 200 L)

    Qu'entendez-vous par robinet 3 voies dgigi ?, un mélangeur ?

    Amicalement.
     
    Younnick , 26 Avril 2009
    #7
  8. Younnick

    Younnick 60 ans, France

    Je viens de m'apercevoir que le post de dgigi existait déjà...
    https://www.bricozone.be/plomberie/t-mitigeur-3voix-18914.html

    Je cite "je suis parti acheter ce petit boiler instantane et puis j e suis revenu a mon ancien boiler mais sans la soupape"

    Tout boiler électrique, quelle que soit sa taille ou contenance, doit être équipé d'un groupe de sécurité sanitaire taré à sept bars.

    Si votre robinet trois voies fuit, c'est qu'il remplace le groupe par défaut sans en assurer le même degré de sécurité. Il est sans doute irrémédiablement abîmé...

    Une ou des photos de l'installation seraient bienvenues.

    Amicalement.
     
    Younnick , 26 Avril 2009
    #8
  9. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Pour Michel Sacré : je serais prêt à parier que la pression dans l'installation est >= 6 bar. A mesurer.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Avril 2009
    Jped , 27 Avril 2009
    #9
  10. dgigi

    dgigi 60 ans, Hainaut

    merci de toute vos reponses mais mon probleme etait mon boiler trop entartre et pose ds le mauvais sens et l interieur tres abime par la rouille j en achete un autre et le probleme est resolu merci
     
    dgigi , 28 Avril 2009
    #10
  11. Bepu

    Bepu 36 ans, Namur


    Bonjour,

    J'ai le même problème que discuté dans ce post. Le boiler et le groupe de sécurité sont neufs. Le groupe est placé trop bas (et je n'ai pas la possibilité de le remonter) pour être raccordé à l'évacuation de l'évier.

    J'ai pensé à la solution décrite ci-dessus mais je ne trouve nulle part de vase d'expansion aussi petit ...

    Quelqu'un en a-t-il déjà trouvé et/ou installé ?
     
    Bepu , 16 Juillet 2012
    #11
  12. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    bonjour
    tu devrais trouver des infos, sur Goo**le, ;-)
    mais pense à demander un "vase traversant", de facon à éviter l'eau stagnante dans le vase, car cela favorise la prolifération de la legionelle
    Michel
     
    omega.067 , 16 Juillet 2012
    #12
  13. Bepu

    Bepu 36 ans, Namur

    j'ai déjà pas mal cherché sur goo**le et il est particulièrement difficile d'en trouver ...

    le volume minimal trouvé couramment est de 8l, ce qui est un peu abusé pour un chauffe-eau de 10l et surtout trop gros pour moi ...

    j'ai vu que Watts faisait de vases d'expansion de 2l mais je ne sais pas où en trouver ...
     
    Bepu , 17 Juillet 2012
    #13
  14. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    j'en ai déjà vu de 1L chez "Vandehbergh" suis pas sur le d'orthographe
    Michel
     
    omega.067 , 19 Juillet 2012
    #14
  15. jihemel

    jihemel Namur

    J'ignore où vous avez vu ça. J'ai le catalogue WATTS sous les yeux. Le plus petit vase d'expansion sanitaire fait 5 L; type VA5 (CODE 6100520) dimensions dia 160 mm x H: 304 mm Dn 3/4"
     
    jihemel , 19 Juillet 2012
    #15
  16. Bepu

    Bepu 36 ans, Namur

    Où est-ce ?

    Je pense que ce sera difficile de trouver le bon magasin sur internet si je n'ai pas l'orthographe correcte ...

    Dans tous les cas, merci pour l'info ...
     
    Bepu , 23 Juillet 2012
    #16
  17. Bepu

    Bepu 36 ans, Namur

    Je l'avais trouvé via un catalogue sur internet ...

    J'ai essayé de retrouver ce catalogue mais peine perdue ... je n'y suis pas arrivé. Si jamais je retombe dessus, je posterai le lien ici ...
     
    Bepu , 23 Juillet 2012
    #17
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