HELP - Humidité en fond de mur des caves

Dans le forum Rénover - par Mister_Tie le 4 Décembre 2018

  1. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Bonjour à tous,

    J'ai construit ma maison il y a +/- 5ans.
    Les caves sont totalement enterrées, et j'a des vides ventillés sous mon garage.
    Mes caves font +/- 2m40 de hauteur et les vides ventillés 1m20.

    Cela fait deux jours qu'il pleut abondamment par chez moi, et je viens de constaté que le bas de mon mur entre la cave et le vide ventillé présente des taches d'humidité.

    Auriez-vous une idée d'ou cela peut venir?

    upload_2018-12-4_7-58-49.png

    upload_2018-12-4_7-59-5.png
    upload_2018-12-4_7-59-18.png

    Merci

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    20181203_221458[1].jpg

    20181203_221508[1].jpg
     
    Mister_Tie , 4 Décembre 2018
    #1
  2. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonjour, Mister_Tie,

    Première chose a faire, inspecter le vide ventilé à l'endroit où apparaissent les traces d'humidité dans la cave.
     
    fradeco , 7 Décembre 2018
    #2
  3. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @fradeco
    J'ai justement été faire un tour dans mon vide ventilé, qui ne l'est pas car je n'ai vu aucune ventilation vers l'extérieur.
    Il se trouve qu'il y a énormément de condensation au plafond et dans un des deux vides ventilés, il y a quelques centimètres d'eau visible à mon avis, 5 à 10 cm maximum (Voir photos)

    upload_2018-12-7_15-41-50.png

    upload_2018-12-7_15-42-32.png

    Par contre, dans le deuxième vide ventilé il y a bien quelques flaques d'eau de visible mais c'est tout.

    A titre d'information, j'ai un grand vide ventilé de plus ou moins 45m2 divisé en deux parties pour des raisons de murs porteurs. Dans les vides ventilés, j'ai l'évacuation de mon toit plat (+/- 20m2) qui passe au plafond.
    Le plafond de mon vide ventilé est plus ou moins à la même hauteur que celui de mes caves par contre le sol est à mi-hauteur par rapport au cave.

    Dans le premier vide ventilé, l'eau est visible car le sol est +/- plat et donc l'eau reste à sa place.

    Par contre dans le second (celui qui est contre ma cave) on ne voit pas l'eau car , comme tu pourras le voir sur les dessins ci-dessous, nous avions fait une pente afin d'accéder avec les brouettes à la dalle des caves lors de la maçonnerie. Avant de poser les hourdis, nous avons empierré la pente afin de remettre le sol du vide ventilé à plat.
    Du coups l'eau coule sur cette pente et va se poser sur le bords de la dalle de ma cave.

    C'est probablement cela qui fait que j'ai des traces sur le bas de mon mur.
    upload_2018-12-7_16-7-8.png
    upload_2018-12-7_16-7-43.png

    Mon père me dit que cette eau pourrait venir de la condensation des 4 - 5 ans passé car elle ne s'évacuent pas du fait que le sol en terre est relativement dur et imperméable, et qu'il y a aucune ventilation.
    Mais je ne pense pas que ce soit le cas car j'aurais des traces été comme hiver alors qu'ici j'ai des traces que par temps pluvieux. Je pense donc que mon évacuation au plafond à des pertes

    Ce week-end, je vais commencer par vérifier mon évacuation du toit plat afin de m'assurer que l'eau ne vient pas de la. Ensuite, je vais creuser un trou dans le vide ventilé ou l'eau est visible afin que l'eau s'y accumulent pour ensuite l'évacuer à l'aide d'une pompe vide cave.
    Dans l'autre vide ventillé, je vais déplacer l'enrochement réalisé (+/- 2m2) afin de voir si l'eau est bien la.

    Je te tiens informé lundi du résultat de mes recherches.
     
    Mister_Tie , 7 Décembre 2018
    #3
  4. HendriX

    HendriX Luxembourg

    Ha oui quand même ! J'imagine que lorsqu'il y a de fortes pluies, l'eau monte au dessus de la pente et vient effleurer le mur de la cave dans le fond, ce qui créé les taches que vous montrez sur les premières photos ?!

    Je suis curieux d'avoir l'avis des spécialistes car autant d'eau et de condensation dans un vide ventilé, ça me semble pas normal mais peut-être que je me trompe.
     
    HendriX , 7 Décembre 2018
    #4
  5. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    En fait le sol de ma cave est 1m plus bas que le sol de mon vide ventilé donc selon moi, l'eau s'écoule dans l'enrochement et va contre mes murs de caves, ce qui donne les traces.

    Reste à trouver l'origine de cette eau.
     
    Mister_Tie , 7 Décembre 2018
    #5
  6. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    Bonne analyse Mister_Tie. ;)
    En fait selon moi, la zone qui a été comblée de pierrailles, fait office de drain en canalisant les eaux de ruissellements à hauteur des fondations ou elles rencontrent une zone moins perméable. Cette eau s'accumule sur le dessus des fondations et doit probablement migrer au travers du joint du premier tas de blocs.

    Les gouttes d'eau visibles sous les hourdis se forment par condensation.
    Les hourdis doivent dégager une t° supérieur à celle du terrain.
    Une différence de +/- 2° C peut créer de la condensation.
    La création d'une ventilation haute et basse devrait régler ce problème.
     
    fradeco , 7 Décembre 2018
    #6
    entraxe, jojo4 et intègre aiment ça.
  7. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Le drain du vide ventilé est peut bouché, obstrué par des écoulement de boue ??? Lorsqu'il y deuxc types de fondations, comme c'est le cas ici, il est indispensable de prévoir un drainage dans le vide ventilé at au niveau le plus bas du mur de cave conter ce vide ventilé. V-c'est une situation qu'il est préféraéble d'éviter
     
    intègre , 7 Décembre 2018
    #7
  8. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Y a-t-il un diba entre la dalle de sol et le premier tas de blocs.de la cave ??,
    J'ai vu certains architectes imposer un diba en dessous du mur de cave, mais cela contrarie la "fusion", la cohésion, du ciment de la dalle avec le ciment sous le premier tas de blocs et laisse donc une possibilité de migration de l'eau par le moindre interstice vers la cave si la pression de l'eau est trop forte.
     
    Dernière édition: 9 Décembre 2018
    intègre , 7 Décembre 2018
    #8
  9. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @intègre je vais regarder mes photos mais normalement, il y a un diba sous le mur. Concernant le drain, je pense qu,il n y en a pas
     
    Dernière édition: 7 Décembre 2018
    Mister_Tie , 7 Décembre 2018
    #9
  10. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Il ne faut pas de diba sous les murs des caves, cela empêche la fusion entre béton de la dalle et le mortier du bas de mur. C'est très souvent par là que l'eau rentre. Certains architectes et entrepreneurs s'obstinent à vouloir en placer là, c'est ridicule. Le diba sert à empêcher les remontées d'humidité par capillarité, mais là, l'humidité ne vient pas du bas, elle vient par le côté. On fait un chanfrein en béton hydrofugé à l'extérieur vers le drain, ce qui élargit encore l'épaisseur du béton à la base du mur et il n'y pas besoin de diba, qui à cet endroit pose problème.
     
    intègre , 9 Décembre 2018
    #10
  11. guymauve

    guymauve Namur

    Il ne faudrait pas envisager de créer un flux d’air via des aérations sur les côtés ? C’est la base me semble-t-il.
     
    guymauve , 9 Décembre 2018
    #11
    Mister_Tie et intègre aiment ça.
  12. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Comment, il n'y a pas de ventilation dans les caves et le vide ""ventilé"" ???
     
    intègre , 9 Décembre 2018
    #12
  13. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Il y a des ventillations dans les caves mais pas dans le vide ventilés. Suite à ces problèmes, j'ai prévu d'en faire après l'hiver. J'ai également prévu de relevé l'enrochement afin d'appliquer un goudron sur les murs des caves afin que l'eau passe sous les fondations
     
    Mister_Tie , 9 Décembre 2018
    #13
    intègre aime ça.
  14. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    Salut à tous,

    Comme promis, j'ai passé quelques heures dans mon vide ventilé ce week-end.
    A première vue, je n'ai pas de fuites dans l'évacuation passant dans mon vide ventilé, et les différents murs n'ont pas l'air de rejeter de l'eau venant de l'extérieur.

    J'ai fait un trou afin de pouvoir y mettre une pompe et vidé un maximum d'eau et peut-être y voir plus clair.

    J'ai peut-être oublié de vous dire que lors du terrassement, nous avons constaté que l'eau était montée de 10 - 20 cm dans le chantier, nous avons donc fait le nécessaire afin de canaliser cette eau vie des drains et un puits sous mes caves. Ce puits est vidé par une évacuation à plusieurs mètres de ma maison.

    Nous en avons donc conclu, avec mon père et mon beau-père, qu'il s'agit de la source que nous avons canalisé qui rejette de l'eau dans mon vide ventilé.

    Mon beau-père me dit qu'il n'est pas nécessaire de faire des travaux afin de canaliser cette eau pour l'évacuer car il n'y a que quelques centimètre d'eau et cela uniquement pendant la saison humide. Et que cela ne représente pas un danger réel pour mon habitation. Il me dit également qu'une connaissance à lui à un vide ventilé avec 50cm d'eau en permanence et ce depuis des années.

    A votre avis, y a t'il un risque de laisser cela comme ca?
     
    Mister_Tie , 10 Décembre 2018
    #14
    intègre aime ça.
  15. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Votre beau père a raison. Il n'y a aucun risque à laisser cela comme ça.
    Le problème est plus psychologique qu'autre chose ;):p
    Les châteaux avaient des douves et ils ont survécu à des siècles d'humidité..
    Qu'elle soit dedans ou dehors.
     
    intègre , 10 Décembre 2018
    #15
  16. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @intègre

    Je suppose que les travaux que j'ai prévu, à savoir, relevé l'enrochement afin d'appliquer un goudron sur les murs des caves afin que l'eau passe sous les fondations, ne portera pas à conséquence non plus.
     
    Mister_Tie , 10 Décembre 2018
    #16
  17. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Je ne vois pas bien ce qu'une simple couche de goudron pourra faire à moins de ne pas remettre l'enrochement.
    Cela risque même de favoriser les remontées d'eau par capilarité dans les blocs.
    Laissez le mur respirer et bien sécher avant de faire quoi que ce soit. Et n'oubliez pas de ventiler votre vide ventilé avec deux ou trois ventilations dans des murs opposés. Si cela ne sèche pas c'est que l'eau vient du dessous de votre mur et pas parle côté.
     
    Dernière édition: 10 Décembre 2018
    intègre , 10 Décembre 2018
    #17
  18. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    @intègre

    Donc si je comprends bien, vous réaliseriez seulement les ventilations dans le vide ventilé et c'est tout?
    Cela diminuera simplement l'humidité mais elle sera quand même la chaque année en période humide.

    Merci
     
    Mister_Tie , 10 Décembre 2018
    #18
  19. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    J'avais cru comprendre que vous vouliez enlever l'enrochement, ce qui aurait dégagé le mur et permettrait à celui ci de respirer et d'évacuer l'humidité par la ventilation.
     
    intègre , 10 Décembre 2018
    #19
  20. Mister_Tie

    Mister_Tie 32 ans, Luxembourg

    En fait, je souhaiterais que l'eau ne passe plus dans mon mur entre les caves et le vide ventilés.
    Sur base des différents commentaires ci-dessus, je comprends bien que cela n'a pas d'incidence sur la solidité de celui-ci. Par contre, esthétiquement c'est pas terrible.

    Donc mon but est, à moindre coût, faire le nécessaire pour que l'eau ne passe plus par la
     
    Dernière édition: 10 Décembre 2018
    Mister_Tie , 10 Décembre 2018
    #20
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