HOTTE vs VMC DOUBLE FLUX

Dans le forum Cuisine equipée - par Julien B le 7 Janvier 2009

  1. Julien B

    Julien B 38 ans, Liège

    Bonjour à tous, :)

    je vais bientot installer ma VMC double flux Codumé fournie par Dh-air. http://www.codume.com/produit.php?idproduit=49

    A l'étage (maison inversée sur terrain en pente), j'ai la cuisine , la salle à manger et le salon qui communique.

    Que me conseillez vous comme systeme de hotte pour îlot central qui ne nuirait pas à la VMC et qui serait ultra silencieuse ?

    Pour info, j'ai la possibilité de mettre un moteur de hotte dans les combles

    Pour les passionnés 8-S , voici quelques petits 3d de mon installation VMC. Je n'ai pas indiqué les diametres mais c'est quasi partout du 125 sauf extration principal(160) et pulsion principale(160). Pour rappel, les chambres sont en bas et le living en haut. Les combles au dessus de la cuisine.

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    Julien B , 7 Janvier 2009
    #1
  2. vanma

    vanma 43 ans,

    Bon ! Je vais encore mettre de l'huile sur le feu, mais c'est comme ça.

    PRIMO :

    Pourquoi placer une vmc 2f ? Construisez-vous une maison passive ?

    Si ce n'est pas le cas, la vmc ne sert à rien contrairement à ce que disent certains.

    En effet, il faut savoir que le cstc estime l'étanchéité à l'air du bâti neuf à 9.5.
    ce qui signifie que chaque heure, 9.5 fois le volume de votre habitation est remplacé par les fuites d'air. Pour une maison de 400 m³, c'est 3800 m³ d'air qui rentre dans cette habitation.

    Par conséquent : les 350 m³/heure de la codumé, c'est du vent (sans jeu de mot ...)



    SECONDO :

    Si vous faites bâtir une habitation passive ou du moins très étanche à l'air, soit avec un renouvellement inférieur à 0.6, alors la vmc est absolument nécessaire.

    Et dans ce cas de figure, vous ne pouvez pas faire ce que vous voulez au niveau de la hotte.

    Soit c'est une hotte à recyclage.
    Soit c'est une hotte SANS MOTEUR reprise sur la vmc.

    En aucun cas, vous ne pouvez placer une hotte à moteur et rejeter à l'extérieur. Ce serait un non sens absolu.


    Le problème dans votre cas, c'est que si vous voulez reliez une hotte à moteur sur la vmc, vous allez être un peu juste avec la codumé.
     
    vanma , 7 Janvier 2009
    #2
  3. Haiku

    Haiku 40 ans,

    Tu as un lien avec l'article du CSTC ? Ton chiffre me parait vraiment énorme 8-S
     
    Haiku , 7 Janvier 2009
    #3
  4. vanma

    vanma 43 ans,

    Hélas, c'est un article protégé. Je ne pense pas pouvoir, légalement, le mettre en ligne.

    C'est une étude réalisée en 1999 sur le bati neuf en région bruxelloise.
    OK, il y a dix ans, mais les pratiques n'ont pas tellement changé d'un point de vue de l'étanchéité à l'air.

    Mon architecte, et d'autres d'ailleurs, évoque le chiffre de 7. Certains, parlent de 12.
     
    vanma , 7 Janvier 2009
    #4
  5. domokid

    domokid 41 ans,

    Cela me semble un peu énorme comme chiffres, il serait impossible de chauffer une maison qui renouvelle 9 fois son volume d'air par heure !!!!
     
    domokid , 8 Janvier 2009
    #5
  6. vanma

    vanma 43 ans,

    Ce sont pourtant les chiffres.

    Que les septiques investissent dans une infiltrométrie ...
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #6
  7. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Chez TPalm, ils parlaient effectivement de 9 en général et qu'eux allait jusque 6, voir même jusque 3 en cas de "forfait basse énergie" (avec test d'etanchéïté et certificat à la clé).
     
    GuiGui , 8 Janvier 2009
    #7
  8. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Hello tout le monde

    Je suis également un peu étonné de ce chiffre.....mais bon.... je vais mieux me renseigner car je compte aussi mettre une VMC double flux..

    Maintenant, on pourrait alors légitimement se poser des questions sur l'utilité de placer une VMC simple flux dans une nouvelle maison...
     
    Diego-BG , 8 Janvier 2009
    #8
  9. pfranco1

    pfranco1 56 ans,

    http://www.cstc.be/homepage/index.cfm?cat=publications⊂=bbri-contact&pag=Contact13&art=198

    ...Le taux de renouvellement d’air du bâtiment sous 50 Pa (approximativement 5 kg/m²) s’élève à 1,4 volume par heure (valeur n50), ce qui correspond à une surface de fuite équivalente de 215 cm². A titre de comparaison, notons qu’une de nos études sur des maisons récentes de ce type fait état d’une perméabilité à l’air moyenne de 9,5 volumes par heure. Le critère adopté pour les maisons passives est quant à lui de 0,6 volume par heure au maximum...

    mais il ne dit pas si c'est dans les mêmes conditions expérimentales
     
    pfranco1 , 8 Janvier 2009
    #9
  10. vanma

    vanma 43 ans,

    Ce dont tu parles, Pfranco, c'est le résultat d'une expérience du cstc.

    Des ingénieurs ont tout fait pour avoir un batiment le plus étanche possible et ça c'est le résultat d'un travail d'une grande minutie.
    Du genre : joint de mastic sour les sablières, collage de tous les raccords du pare vapeur, ...



    LE BATI MOYEN = 9.5



    Chez moi, c'est 0.25. Tu imagines le boulot pour y arriver.
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #10
  11. pfranco1

    pfranco1 56 ans,


    Ben oui, c'est ce que j'ai mis en bleuo_O
     
    pfranco1 , 8 Janvier 2009
    #11
  12. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Hello Vanma :grinning:

    Très très intéressant ça....:grinning:

    Tu as un blog ? :heart_eyes:

    Diégo
     
    Diego-BG , 8 Janvier 2009
    #12
  13. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Tiens que j'y pense, si on arrive a des niveaux de perte pareils, pq la RW oblige l'aération des nouvelles constructions ? Pcq bon, je veux bien croire qu'une VMC n'est pas optimal dans une maison qui renouvelle son air 5 fois par jours, mais si c'est pour aéré avec des ouvertures dans les chassis, c'est encore pire non ?
     
    GuiGui , 8 Janvier 2009
    #13
  14. vanma

    vanma 43 ans,

    A pfranco 1 :

    oui, j'ai répondu un peu vite, sorry.


    A Diego,

    Oui, mais pas du tout complet parce que le temps me manque.
    Et c'est même 0.24.

    A ta disposition pour toutes infos complémentaire.

    Voici le lien : http://lln-maison-passive.skynetblogs.be/
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #14
  15. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Merci bien

    Diégo
     
    Diego-BG , 8 Janvier 2009
    #15
  16. Julien B

    Julien B 38 ans, Liège

    Salut,

    Merci pour vos réponses.


    - Elle ne me coûte que 3000€ et je retouche une grosse partie par les primes. Les aérations aux châssis ne sont pas gratuites non plus et elles gâcheraient l'esthétique de mon habitation. De plus, un courant d'air froid nuit au confort des habitants.

    - L'étanchéité du bâtiment ne dépend pas que de l'isolation mais du type de revêtement de façade enfin, dans le cas d'une habitation de type monomur. Un parement en bois laisse bien entendu passer l'air. Un crépi un peu moins. Dans mon cas ce sont des pierres reconstituées.

    - Les plafonnages comportent du radon qu'il vaut évacuer pour la santé des habitants

    -Les habitants dégagent des litres de vapeur d'eau qu'il vaut évacuer.



    Bref... ma VMC 2f me trouve justifiée même si mon bâtiment n'a qu'un K de 34:-s



    Pour ma hotte:.

    Le revendeur me déconseille de la raccorder sur la codumé de peur d’encrasser le système. Même si elle est équipée de filtres car ceux-ci ne sont pas encore au point.
    J’ai lu l’autre fois qu’il existe une sorte de hotte à haut rendement. Celle-ci soufflerait un peu d’air sur sa périphérie de manière à encercler l’air à évacuer. Connaissez vous ce système ?


    Signé Jul
     
    Julien B , 8 Janvier 2009
    #16
  17. vanma

    vanma 43 ans,

    Oui, novy fait cela, je ne connais plus le nom de cette gamme, mais ces hottes sont destinées à être raccordées à la vmc.

    Le principe est le suivant :

    un petit ventilateur crée un rideau d'air tout autour de la zone de cuisson
    de cette manière, un débit de +/- 125 m³/heure suffit à l'évacuation des vapeurs de cuisson.

    Atag, fait aussi un produit +/- pareil.

    Attention que même chez novy, ce produit est quasi inconnu, il faut se battre pour avoir des infos. Je dois avoir un catalogue quelque part, si je le retrouve, je te donnerai le nom excat.
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #17
  18. vanma

    vanma 43 ans,

    Pour info, c'est la série AEROLOCK de chez Novy.

    Très peu de modèle disponible ... (3 ou 4, de mémoire, il y a un an)


    Ne cherche pas sur le site de novy, il n'y a rien. Il faut leur téléphoner si tu veux des infos.

    Et très très rares sont les cuisinistes qui connaissent ce produit.
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #18
  19. vanma

    vanma 43 ans,

    Et je continue de penser qu'une vmc 2f dans une maison dont on ne soigne pas l'étanchéité à l'air est une hérésie. Pure invention de commerciaux avides de boni (un peu la même histoire que les chaudière à pellets, ...)
     
    vanma , 8 Janvier 2009
    #19
  20. Julien B

    Julien B 38 ans, Liège

    Merci pour ces bonnes infos. Je pars à la recherche. Si quelqu'un dans mon cas a un retour d'expérience, ça m'interesse.

    pour la 2f : je suis 100% d'accord. J'habite provisoirement une veille maison en pierre. Et ça souffle de tout les cotés... je vois mal une double flux ici. ceci dit...
    De plus... certains commercant propose des 2f avec des gaines en PVC, ils poussent le bouchon un peu loin... Comment intoxiquer une maison avec un produit sensé produire l'inverse. pffff.

    signe ju.
     
    Julien B , 8 Janvier 2009
    #20
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