Hourdis non rigide

Dans le forum Rénover - par ddfx2 le 4 Octobre 2016

  1. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    Bonjour,

    Dans la maison que nous avons acheté, à l'étage, il y a une pièce de 6,30m sur 5m dont le sol n'est vraiment pas très stable.

    Lorsqu'une personne saute légèrement au milieu de la pièce, tout le sol vibre énormément. (1cm facile !)

    Il s'agit de hourdis de 12cm d'épaisseur, avec une chape de 6cm dessus.

    La portée est de 5,05m (y compris les deux murs de 25cm sur lesquels les hourdis sont posés)

    J'aimerais évidemment corriger ce fameux problème, surtout que nous avons prévu d'installer notre cuisine dans cette pièce.


    Quelqu'un à une idée de solution ?

    merci
     
    ddfx2 , 4 Octobre 2016
    #1
  2. Quentin78

    Quentin78 26 ans, Namur

    Reprendre les charges à l'étage inférieur via un mur de soutènement au centre de la pièce ou au moins l'ajout d'une poutrelle de soutien reprise dans les murs porteurs..

    Ce qui est certain c'est que le gars qui a calculé cela a l'époque a vu un peu léger..
     
    Quentin78 , 4 Octobre 2016
    #2
  3. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    oui c'est ce que j'avais comme idée... Mais cela ne m'arrange pas trop.

    Je pensais à un piquet au milieu de la pièce... Pense-tu qu'une poutre traversant la pièce soit nécessaire ?
     
    ddfx2 , 4 Octobre 2016
    #3
  4. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    c'est clair que le mec à vu léger...
     
    ddfx2 , 4 Octobre 2016
    #4
  5. Quentin78

    Quentin78 26 ans, Namur

    Un poteau au centre ne tiendra qu'un seul hourdis... il est nécessaire de reprendre la charge de tout les hourdis..
     
    Quentin78 , 4 Octobre 2016
    #5
  6. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    une dalle de compression, c'est envisageable ?
     
    ddfx2 , 4 Octobre 2016
    #6
  7. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Il est clair que 12 cm de hourdis pour une portée de +/- 5.00 m c'est pas beaucoup.
    Encore faut-il savoir de quoi est fait cet hourdis ?
    Hourdi béton + dalle de compression ou Poutrains + clavaux + dalle de compression ?

    Ceci étant pour renforcer des hourdis, la solution c'est de placer sous les hourdis une poutrelle métallique dans le sens perpendiculaire à la portée des hourdis.
     
    fradeco , 7 Octobre 2016
    #7
  8. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    Ce sont des "simples hourdis", d'une seule pièce, d'une largeur approximative de 60cm.

    Il n'y a actuellement PAS de dalle de compression.

    Je pense que la solution idéale est de placer une poutre métallique sous le hourdis.

    Dans ce cas là, plusieurs questions :

    1) Quelle section de poutre utiliser en ajoutant un piquet au milieu ? (portée de 6.30)

    2) Est-il possible d'envisager une poutrelle SANS mettre de piquet ?

    3) Vu que les hourdis ont "plié" de +/- 5cm sous leur propre poids, si je place une poutre sous ces hourdis, il n'y a qu'au milieu de la pièce que les hourdis seront en contact avec la poutre. Dans ce cas là, ne serait-il pas plus logique de mettre un piquet vertical au centre de la pièce SANS mettre de poutrelle (On peut imaginer de souder une "plaque" en acier au dessus du piquet pour répartir la charge sur +/- 1m²)

    Merci pour vos idées et vos conseils ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Octobre 2016
    ddfx2 , 7 Octobre 2016
    #8
  9. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Avec 7 cm de flèche, ces hourdis ne sont plus très loin de la rupture.
    Attention il y a DANGER en circulant sur ce type de plancher.

    Le meilleur conseil que l'on puisse vous donner dans l'immédiat, c'est d'étançonner cette dalle et éviter de marcher dessus avant que les étais aient été placés.

    Par la suite, il faudrait envisager l'éventualité de placer des vérins pour tenter de remonter la dalle à un niveau horizontal admissible et ensuite mettre en place une ou deux poutrelles métalliques pour reprendre les charges de ce plancher tout en gardant les étais en place pendant la prise des scellement des poutrelles dans les murs. Il est possible de travailler sans colonne centrale..
     
    fradeco , 7 Octobre 2016
    #9
  10. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    Je viens de vérifier au laser. Il y a 5cm de flèche (et non 7cm). Mais ca reste pas mal quand même... La dalle était là bien avant moi. Ca date de +/- 20 ans...

    Quel est la flèche admissible ?
     
    ddfx2 , 7 Octobre 2016
    #10
  11. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Je me demande si ce sont bien des hourdis, ou si ce ne serait pas des poutrelles métalliques avec béton coulé sur place, et ciment par dessus comme dans beaucoup d'anciennes habitations...

    Une petite photo ?
     
    geomoulin , 7 Octobre 2016
    #11
  12. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Oups, des messages qui se croisent !

    Si ça a +/- 20 ans, alors ma piste n'est pas à suivre, sorry
     
    geomoulin , 7 Octobre 2016
    #12
  13. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    Voici une photo de la coupe du plancher. (prise de la pièce en dessous, par un carottage)

    On y voit bien le hourdis de 12cm, et la chape de 6cm au dessus.
    [​IMG]
     
    ddfx2 , 7 Octobre 2016
    #13
  14. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Fradeco est Le spécialiste de la chose, mais usuellement il est question d'une flèche admise de 1/500 pour des éléments béton, donc vu votre portée +/- 13 mm ;(
     
    geomoulin , 7 Octobre 2016
    #14
  15. ddfx2

    ddfx2 34 ans, Liège

    OK, voici ce que je compte faire :

    1) redresser le plancher un maximum avec des gros étançons
    2) installer une poutre en métal de 6.80m
    3) combler les espaces vides entre le plafond et la poutre avec du mortier
    4) laisser sécher quelques jours
    5) lâcher les étançons...

    La taille de la pièce est de 6,30 m sur 5 m.

    Est ce que quelqu'un saurait m'indiquer quel type de poutre utiliser ? HEA ? HEB ? Quelle section ?

    J'ai la possibilité de mettre un piquet +/- au milieu.
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Octobre 2016
    ddfx2 , 10 Octobre 2016
    #15
  16. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Les réponses en bleu ci-après. Pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques.

    Bonne continuation.
     
    fradeco , 10 Octobre 2016
    #16
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