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Dans le forum Terrains, bornage - par manuk56 le 11 Février 2020, à 07:23

  1. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    J'habite sur un terrain (Lot 9 sur le plan) entouré par un autre terrain (le lot 8), qui lui, est mis en vente depuis quelques mois.
    Le propriétaire de ce terrain m'a contacté hier afin de voir si j'étais intéressé par les 268m² situé derrière mon terrain... C'est déjà la deuxième fois qu'il me le propose car il y a 3 ans, il a vendu un terrain derrière le lot 8, et m'avait contacté en me disant qu'il allait le proposer à la personne qui avait acheté ce lot, mais que avant, il me le proposait... J'ai gentiment décliné, et l'autre aussi...

    Un petit plan pour y voir plus clair:

    8523059_1.jpg

    Mon avis est qu'il n'arrive pas à vendre le terrain (162€ du m² :rolleyes:) et que donc pour alléger la facture du prochain et augmenter ses chances, il me propose ce morceau...

    Mon terrain est clôturé, j'ai un abris de jardin le long de ma clôture, donc dans l'absolu, cela ne m’intéresse pas... Mais dans son annonce il est écrit ceci : "Le terrain permet de détenir un animal de compagnie tel qu'un poney ou idéal pour les petits animaux de compagnie qui ont besoin d'espace. " Je n'ai donc pas envie de me retrouver avec un chenil ou des animaux bruyants derrière chez moi, je me dis donc que pour ma tranquillité, je devrai sans peut-être l'acheter... Ma solution serait d'y faire un pré fleurit, ainsi pas vraiment d'entretien, et ce serait un plus pour la biodiversité du coin...

    Je lui ai donc répondu que le terrain ne m’intéressait pas vraiment, à moins que l'affaire ne soit bonne... Quand je lui demande un prix, il me dit de lui faire une offre....

    Donc, j'ai quelques questions...
    D'un point de vue taxe, revenu cadastrale etc, comme c'est un terrain non constructible mais dans un lotissement, à quoi dois-je m'attendre?
    Pour vous, quelle serait une offre raisonnable? 162€ du m², même pas en rêve... Je sais que ce morceau de terrain l'embête plus qu'autre chose et que les acheteurs potentiels quand ils voient le prix final avec ces 268m² inutilisables, ils partent voir ailleurs...

    Merci pour vos avis ;)
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 07:23
    #1
  2. XTof.vl

    XTof.vl 57 ans, Flandre

    C'est le prix de votre tranquillité.... A vous de comprendre le risque.

    Allez prendre le prix au m² constructible dans votre coin et divisez le montant par environ 3 (un peu moins). Vous aurez un prix adéquat.
     
    XTof.vl , 11 Février 2020, à 08:04
    #2
  3. baziles18

    baziles18 Liège

    Le terrain est certainement repris en zone d'habitats au plan de secteur, effectivement la tranquillité n'a pas de prix.
    Niveau RC vous ne risquez rien, à savoir que je paie 7€/an pour un terrain constructible de 1100m² que je possède dans une belle commune de l'arrondissement liégeois.

    Je pense que vu sa localisation, 50% de sa valeur vénale me semble une offre plus que correcte.

    Attention parceque en tant qu'acheteur du lot 8, rien n'empêche la personne de construire une piscine, une annexe jusqu'à 3m50, un abris de jardin, … à 1m, 2m ou 3m de votre fonds.

    edit. 200 000€ le terrain en Hainaut, c'est dans quelle commune ?
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 08:08
    #3
    intègre aime ça.
  4. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    Merci pour ces deux réponses... Baziles, oui c'est ce qui me gène un peu ce risque de construction... Un chenil dans le fond de mon jardin... très peu pour moi... La commune, c'est Les-Bons-Villers.... Dernière commune avant le BW... et ce terrain est à la sortie du village et la vue est plus que dégagée... La flèche indique la position du terrain...
    Sans titre 1.jpg

    Je pensais proposer 10.000€ pour tâter le terrain si j'ose dire... mais je ne veux pas vraiment mettre plus que 15.000... Ce serait "raisonnable"?
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 09:00
    #4
  5. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    Ici, c'est un terrain type fond de jardin. Ça n'a pas de prix. On appelle ça un prix de convenance.
    A vous de voir avec le proprio et de négocier à votre avantage. Lui n'arrivera jamais à vendre. Donc il a intérêt à accepter votre offre.
    Ne pas parler du prix de terrain à bâtir. Ça ne s'applique pas ici.
    Un fond de jardin, ça peut (pour moi) se baser sur le prix du terrain agricole: 3,5€/m2. (35.000€/ha), soit 938€ au total. Arrondissez à 1000€ et basta. A prendre ou à laisser.
    N'oubliez pas que les frais de notaire et d'enregistrement sont aussi à prendre en considération.
    A charge de ce que vous négocierez: lui, vous ou 50-50.

    Vous serez gagnant de toute façon au final: pas de voisin, pas de nuisances, de la place pour ce que vous voulez (balançoire, potager, piscine, pré fleuri....)
     
    lamy , 11 Février 2020, à 09:13
    #5
    b777 et intègre aiment ça.
  6. lamy

    lamy 68 ans, Namur

    ÉDIT: vu trop tard la photo: ce n'est pas un fond de jardin. Il y a accès à la rue?
    Ça change un peu le prix que j'ai donné...
     
    lamy , 11 Février 2020, à 09:16
    #6
  7. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    C'est vraiment un fond de jardin...
    Ma maison et son terrain avec l'abri de jardin. On parle de l'achat du terrain en rouge, qui pour le moment est couplé avec le terrain entouré en turquoise. Cette parcelle est donc vraiment enclavée... En jaune, terrain de la cabine électrique et en rose, terrain de l'autre propriétaire qui a aussi déjà refuser l'achat de la parcelle en rouge... Donc cette parcelle n'a pas d'accès à la rue... Je ne comprends déjà pas pourquoi elle n'a pas été inclue dans mon terrain lors de l'achat de celui-ci...


    Sans titre 1.jpg
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 10:09
    #7
  8. baziles18

    baziles18 Liège

    à 1000€ je ne vois pas qui se prendrais la tête à passer 2 actes + géomètre.
    alors il revoit ses prétentions à la baisse pour l'ensemble du lot et l'auteur du post se retrouve potentiellement avec des voisins avec tous les désagréments que cela peut causer.

    Personnellement je visite une maison comme celle-là, je ne dis pas que je ne l'achète pas mais c'est repris dans ma liste des points négatif du bien.
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 10:23
    #8
    Patdec et intègre aiment ça.
  9. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    1000€, ce ne sera jamais accepté, j'en suis certain! Mais bon, il faut un géomètre (500€ minimum) et les frais de notaire... Une idée de ces frais? On parle de plusieurs milliers d'euros là...
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 10:28
    #9
    Patdec aime ça.
  10. baziles18

    baziles18 Liège

    Sans crédit/hypothèque, environs 3000€, vous pouvez affiner sur le site notaire.be
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 10:32
    #10
    casto et manuk56 aiment ça.
  11. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    Je vais prendre rendez-vous chez mon notaire pour lui demander son conseil ;-)
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 11:38
    #11
    intègre, mimapont et lamy aiment ça.
  12. mimapont

    mimapont 57 ans, Hainaut

    bonne idée, commencez par là, vous aurez une idée du prix à proposer, des frais. Le terrain est déjà borné ?

    Michel
     
    mimapont , 11 Février 2020, à 12:16
    #12
    Patdec et intègre aiment ça.
  13. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    Oui, il est borné. On évite le géomètre du coup:D
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 13:24
    #13
  14. baziles18

    baziles18 Liège

    Oui et non, les 268m² devront se faire attribuer un nouvel identifiant parcellaire (un numéro de parcelle quoi), pour cela il faut un plan. Juridiquement parlant, pas besoin d'être géomètre pour cela. Dans les fait … qui d'autre qu'un géomètre sait comment remplir les formalités de "précadastration" correctement ?

    Si le terrain est issus d'une division récente (avec plan existant donc) et qu'un second mesurage n'est pas nécessaire alors raisonnablement ces frais devraient être inférieur à 500€.

    edit. Attention aussi que certains confrères mentionnent l'autorisation explicite pour pouvoir publier leurs plans.
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 13:48
    #14
  15. casto

    casto Hainaut

    Il est enclavé le terrain ?!
     
    casto , 11 Février 2020, à 13:49
    #15
    intègre aime ça.
  16. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    La partie de 268m² est bien enclavée.

    Le parrain de ma fille est géomètre, cela devrait donc aller! Cela restera deux parcelle, on ne peut pas la grouper avec la mienne? Je serai propriétaire de deux parcelles du coup...

    Baziles, pour le plan, j'ai fait une copie d'écran d'immoweb, je risque quelque chose? Suffit que je le remplace par la vue aérienne de google au pire ;-)
     
    manuk56 , 11 Février 2020, à 14:15
    #16
  17. baziles18

    baziles18 Liège

    Non, mais j'ai tendance à voir ces mentions sur de plus en plus de plans. "ne peut être reproduit même partiellement sans l'autorisation de …" et d'autres. Avec internet le monde devient petit :)
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 14:22
    #17
  18. Wapi-TP

    Wapi-TP Hainaut

    Vous risquez au pire des animaux un peu bruyants tels que des moutons ou, au mieux des poules ou un verger. Un chenil, moins d'1% de chance à mon avis à moins que vous ne portiez la poisse.
    Un terrain non constructible vaut selon moi maximum 10€/m² dans cette région si c'est une surface intéressante par exemple pour un agriculteur. Mais ici, on parle d'un carré insignifiant qui ne peut qu'intéresser que deux personnes : vous et le futur acheteur du lot 8 ! Ca limite énormément les possibilités du vendeur, j'en offrirais grand maximum 1500-2000€.
    Après, pas certain qu'il soit satisfait car s'il ne parvient pas à vendre le lot 8, ce ne sont pas 2000€ de moins qui lui feront amener des amateurs. Vous n'avez rien à perdre de toute manière, essayez de trouver un terrain non constructible dans la région avec un prix au m² pour justifier votre offre.
     
    Wapi-TP , 11 Février 2020, à 14:39
    #18
    b777, manuk56, casto et 1 autre personne aiment ça.
  19. baziles18

    baziles18 Liège

    Le problème est plus complexe.

    Aujourd'hui le principe de fond de jardin ou du prix qui décroit quand on s'éloigne de la voirie (dans un temps que je n'ai pas connu, les 20 premiers m coutait "x", les 20 suivants "80% de x", … jusqu'à arriver au prix du terrain agricole).

    Ici le vendeur vends un terrain de 1144m² à 168€/m² c'est le prix que l'acheteur retiendra.
    Si on distrait 264m² et 2000€, on se retrouve avec un prix de 216€/m². Quel est donc l'intérêt pour le vendeur ?

    ici c'est un cas particulier, mais cela ne vaut pas simplement 2000€ pour moi.
    L'achat va aussi revaloriser le bien de manuk56 et c'est une chose à prendre en considération.

    Après je suis intimement persuadé que même 10 000€ n'y changeront pas grand chose. Quand on sait mettre 180 000€ pour un terrain, on sait tout autant mettre 190 000€ :confused:
     
    baziles18 , 11 Février 2020, à 15:08
    #19
    Patdec, mimapont et intègre aiment ça.
  20. manuk56

    manuk56 42 ans, Hainaut

    Pas faux non plus.... Bon, je fais pause quelques jours sur ce projet, ma belle-mère vient de décéder... Je verrai donc le notaire dans d'autre circonstances... Merci pour vos avis/infos, je reviens vers vous dès que cela aura avancé dans un sens ou dans l'autre.
     
    manuk56 , 12 Février 2020, à 08:56
    #20