Installer des modules sans avoir de neutre

Dans le forum Domotique - par STOCKEL1949 le 22 Juillet 2019

  1. STOCKEL1949

    STOCKEL1949 70 ans, Bruxelles

    Je commence dans la domotique et j'aimerais ajouter l'un ou l'autre module derrière des prises existantes.a À mon grand étonnement je vois que beaucoup de ces modules exigent l'usage du neutre.
    J'ignorais qu'il pouvait y avoir du neutre dans le 220 volts alternatif utilisé en usage domestique.
    Comment faire sans savoir si il y a un neutre et comment s'en passer si il n'y en a pas ?
    Merci par avance
     
    STOCKEL1949 , 22 Juillet 2019
    #1
  2. neuneu

    neuneu Hainaut

    respecter simplement le bleu sur le N de votre module
     
    neuneu , 22 Juillet 2019
    #2
  3. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    Bonjour,

    En Belgique, il y a principalement du 2x230, du 3x230, du 3x230 + N et du 3x400 + N

    Pour ta demande, de quels modules parles-tu car il existe beaucoup de système différents.

    De mon expérience, on coupe souvent une phase qui va à l'appareil que l'on souhaite "télécommander" donc aucun soucis s'il n'y a pas de neutre
     
    eljub , 22 Juillet 2019
    #3
  4. neuneu

    neuneu Hainaut

    a mon avis il utilise des récepteur déportés qu'il doit alimenter en 230V et il est inscris Phase et N
     
    neuneu , 22 Juillet 2019
    #4
  5. STOCKEL1949

    STOCKEL1949 70 ans, Bruxelles

    Il s'agirait du module Dimmer 2 FGD212 de Fibaro
     
    STOCKEL1949 , 22 Juillet 2019
    #5
  6. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    eljub , 22 Juillet 2019
    #6
  7. flashman

    flashman Liège

    Sans neutre, dans le cas de modules, veut juste dire qu'il n'y a qu'un fil qui arrive à l'interrupteur (comme on faisait dans les vieilles maisons, on amenait juste le nb de fils nécessaire à l'interrupteur).


    On s'en tape que ce soit phase/neutre ou phase/phase... tant qu'on a 230V.
     
    flashman , 22 Juillet 2019
    #7
  8. tarabastel

    tarabastel 63 ans, France

    Dans une alimentation dite monophasée on trouve le 230 volts alternatif entre le neutre (bleu) et la phase (rouge si elle toujours alimentée ou autre couleur), le vert/jaune est toujours réservé à la terre.
    Conclusion on ne touche jamais un fil de couleur sans avoir coupé le courant, mais on peut tres bien prendre un chataîgne si on touche un fil bleu, alors on coupe avant de toucher aux fils.
    C'est comme ça en France, est-ce le meme code de couleur en Belgique?
    En triphasé vous avez trois phases et un neutre, on utilise trois phases pour faire tourner un moteur en 3x400V et une phase et un neutre pour alimenter une maison en 240V.

    Le neutre ne sert à rien dans un interrupteur sauf si on veut y alimenter une lampe témoin, c'est pour ça qu'il n'y a que deux fils, la phase (rouge sur votre shéma, qui vient du tableau) et le fil de retour à la lampe (orange sur votre shéma).
    il est écrit dans la notice fibaro:
    "Il peut être utilisé en mode 2 fils (sans neutre), en remplacement d’un interrupteur existant,
    c'est votre shéma de gauche
    attention, cela marche uniquement avec les ampoules classiques à filament à faible résistance (celles que l'on ne trouve plus!) pour les led il faut rajouter le module bypass en parallèle sur la lampe, ils disent que ça marche aussi avec les led dimmable, j'ai pas essayé.
     
    tarabastel , 22 Juillet 2019
    #8
  9. flashman

    flashman Liège

    Les codes couleurs sont les mêmes, mais, nous n'avons pas uniquement du 3x400V+N, nous avons aussi du triphasé 3X230V qui n'existe pas chez vous, et, ce qui est son cas.
    Dans ce cas, il n'y a pas de neutre, on a 230V entre 2 phases (comme on a 400V entre 2 phases en 3x400V+N).

    Si il y avait un neutre (il n'est pas distribué), on aurait 110V entre phase et neutre (on a 110V entre phase et terre).

    Ce sont les reliques des anciens réseaux 110V.
     
    Dernière édition: 22 Juillet 2019
    flashman , 22 Juillet 2019
    #9
    STOCKEL1949 et neuneu aiment ça.
  10. tarabastel

    tarabastel 63 ans, France

    Je comprend mieux, une phase alimente l'interrupteur, une autre phase alimente la lampe, il n'y a pas de fil bleu.
    J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui, merci.
     
    tarabastel , 22 Juillet 2019
    #10
    STOCKEL1949 aime ça.
  11. flashman

    flashman Liège

    Si, il y a, en général, un fil bleu, mais, ce n'est pas un neutre.......

    On fait toujours comme si il y avait un neutre pour que ça soit compatible en cas de rénovation du réseau (l'un ou l'autre ne change rien, on a 230V, point).
     
    flashman , 22 Juillet 2019
    #11
    neuneu aime ça.
  12. neuneu

    neuneu Hainaut

    il y a aussi le fait que dans d'autres pays, les couleurs ne sont pas toujours brun et bleu en mono pour les conducteur actifs.

    C'est pas le cas ici
     
    neuneu , 23 Juillet 2019
    #12
  13. STOCKEL1949

    STOCKEL1949 70 ans, Bruxelles

    Mille mercis pour vos informations très utiles.
     
    STOCKEL1949 , 20 Août 2019
    #13
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