isolation des mur extérieur

Dans le forum Isolation - par chafts le 6 Mars 2013

  1. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    Bonjour,
    Pourriez vous me conseillez, je dois isolé mes murs de ma maison 3 façades.
    C'est une maison des années 60,donc d'après l'audit énergétique,isolation merdique des mur, du toit et d'une partie des châssis simple vitrage,donc les 3 sont à refaire.
    Mais en ce qui concerne les mur, je ne sais pas du tout quoi faire,actuellement c'est des brique rouge en grande partie et moillon par certain endroit,que j'aimerais vraiment garder.

    Alors dois je refaire une isolation avec recouvrement de nouvelle brique par dessus?(qui dit nouvelle brique ,dit nouvelle construction)donc hors de prix????????? non?

    Crépis? est ce considérée comme isolation? étant donné que je vais passer par ecopack et que je veux pouvoir bénéficier des primes de la région wallone.

    Auriez vous des conseil à me donner???
    ainsi que des numéros ou nom de bon entrepreneur?
    merci
     
    chafts , 6 Mars 2013
    #1
  2. browning

    browning Liège

    tu consommes beaucoup?

    ta maison est désagréable point de vue confort thermique?

    est-ce que tu comptes rester longtemps dans ta maison?

    De tels travaux vont coûter chers.
    faut voir l'amortissement de ces frais, sur quelle période ça va se faire.

    demande des devis, tu verras déjà clair.

    l'audit te donne quelle économie en terme de combustibles?

    je voyais l'autre jours une émission, le gars parlait bien.
    tout peut se faire, mais à quel prix?
    les travaux peuvent comporter plusieurs stades.
    autant commencer par ceux qui apportent le plus sans coûter de trop.
    ensuite tu vois si c'est rentable ou pas.


    ens
     
    browning , 7 Mars 2013
    #2
  3. Foxpew

    Foxpew 45 ans, Hainaut

    exact, je pense que la toiture et les châssis vont t'apporter un grand pas en avant point de vue iso... après il faudra regarder la différence investissement pour l'isolation des murs...et si ce dernier cap est indispensable...
    znfin moi je procède comme cela... et le pas de l'isolation des murs, ne m'a pas encore convaincu dans l'état actuel ...
     
    Foxpew , 7 Mars 2013
    #3
  4. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Bonjour,
    Dans le cadre d'un ecopack (remboursement emprunt primes déduites), j'ai procédé à l'isolation des 4 murs de ma maison via la pose d'un crépis sur isolant (STO TOP32 K 0.032) en 12cm (RECTIF. maintenant certain de l'épaisseur) mais de quoi obtenir le coefficient donnant droit à la prime de 50 euros du m2.
    L'hiver n'étant malheureusement pas encore terminé, le bilan ne sera que partiel mais après 5.5 mois de chauffage (et notamment l'arrivée d'un bébé en août et donc une présence à la maison plus importante jusque mi-janvier avec la température minimale que cela suppose), je ne serai pas loin d'avoir réduit de 50% ma consommation en mazout.
    Vu le prix actuel (tendance à la hausse) du mazout, je devrais mettre moins de 10ans pour rentabiliser l'investissement (sachant que par ailleurs que l'ancien crépis craquait ci et là, n'était plus d'une première fraicheur et nécessitait d'être refait)

    Il fait également faire attention aux travaux qui pourraient en découler comme la question du débordant ou non de toiture (dans mon cas, pas de problème), du remplacement éventuel des seuils de fenêtres (si tu dois changer tes chassis peut être serait-il bon de réfléchir en même temps à l'isolation et voir si les nouveaux ne pourraient être posés plus en avant afin de ne pas perdre de la luminosité (enfin je ne sais pas si c'est possible mais cela me semble logique :))
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mars 2013
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #4
  5. browning

    browning Liège

    peux tu chiffrer tes propos

    quelle consommation de mazout? quelle nouvelle conso
    quel est le montant investi ?

    ça nous donnera une petite idée de la mise en oeuvre et de son impact
     
    browning , 7 Mars 2013
    #5
  6. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Rebonjour,
    Au jour d'aujourd'hui, j'en suis à 620litres de mazout consommés (chaudière relancée le 26.09 précisément), par rapport aux hivers précédents (mars/avril 2010 et hiver 2010-2011:1.700litres) (hiver 2011-2012: 1.500litres)
    Prime régionale déduite, l'emprunt à rembourser en 5ans à 0% est de l'ordre de 10.000€ (en ce compris le changement de seuil par des seuils en alu de la couleur des châssis)
    Et donc à mon sens, en moyenne, je ne suis pas loin de 900-1000litres de mazout économisés (l'hiver a été long et rude particulièrement ces deux derniers mois et l'arrivée du petit dernier a augmenté sensiblement la consommation)

    Nb. Hors hiver, la chaudière est coupée et l'ECS solaire thermique avec renfort électrique si besoin
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mars 2013
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #6
  7. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Un autre avantage que je vois à moyen (et j'espère à long) terme, c'est quand il s'agira de remplacer la chaudière, celle-ci pourra être mieux "calibrée" et en principe moins puissante compte tenu de l'isolation...
    Chaudière qui date de la construction de la maison (1973) avec semble-t-il changement de bruleur en 1990.
    Je tiens également à préciser que nous avons également entre 2007 et 2010, changer les châssis, isoler le toit et isoler la dalle par projection de PUR au plafond des caves (effet igloo).
    Personnellement, je ne suis pas convaincu de l'effet de cette dernière mesure mais comme à l'époque, on nous payait pratiquement pour le faire (déduction fiscale et primes régionales), je ne vais pas me plaindre...
     
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #7
  8. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    Bonjour,
    Oui je compte bien rester dans la maison puisque je l'ai acheté il y a un peu plus d'un an.
    voilà, l'audit m 'indique (très mauvais) pour l'enveloppe du bâtiment

    Il me conseil de remplacer le simple vitrage (qui est juste en partie) et donc je ferais une économie de 30 L annuel de mazout par m2 de vitrage remplacé.
    Ensuite la toiture,mettre 15 cm 'isolant pour économiser 15 L par m2 isolé.
    Et pour les murs extérieurs, mettre un isolant de min 8 cm pour économiser 10 L par m2.

    Pour ce qui est de ma consommation,j'ai mis 1000 L le 27 octobre et le 24 février, déjà tout consommé.Et je n'ai chauffé qu'une partie de la maison puisque le ré de chaussé est inoccupé car j 'ai trop de perdition au niveau du simple vitrage.

    Donc je pense qu'il ai impératif de faire une isolation complète de l' enveloppent de ma maison, je me trompe?

    Pour les châssis avec volets j' en ai pour 6000 euros,
    Pour le toit mon beau frère à sa propre entreprise donc je ne m'en traquasse pas,

    Disons que je suis perdus surtout pour l'isolation des murs extérieur???????
    Et pour de ce qui est faire des devis, je ne sais même pas vers qui me tourner, Auriez vous des entrepreneur à me recommander???
    Qu'est ce que le débordement ou non de la toiture?(Laurent.be)? moi j'ai une corniche,
    C'est ça?
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mars 2013
    chafts , 7 Mars 2013
    #8
  9. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Loin d'être technicien, la question du débordement en langage non initié c'est de savoir comment l'épaisseur supplémentaire que représente l'isolant va venir se joindre au toit. J'avais un débordant de toiture donc pas de problème pour moi, sinon, je pense qu'il faut faire une adaptation de ton toit afin de venir recouvrir l'isolant par le dessus.
     
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #9
  10. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Je me permets de revenir sur la question de l'ordre des travaux, isolation extérieure et changement de châssis car je pense que contrairement à moi qui avait changé les châssis en premier (4années avant), si les travaux doivent se faire en parallèle, peut être serait-il bon de voir si pas intéressant de "déporter" quelque peu le châssis pour gagner en luminosité mais également pour avoir une meilleure isolation sur les retours de châssis (ça je ne sais pas si je me fais comprendre! :)) et dés lors, une légère diminution de la largeur de ceux-ci. Plutôt que comme moi, devoir isoler sur la partie fixe (dormant) du châssis.
     
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #10
  11. fastyy

    fastyy 39 ans, Hainaut

    Je suis exactement dans les mêmes travaux que toi.
    Pour tes chassis, cela dépend du nombre et de leur taille et de la marque.

    Pour le débordement de la toiture, c'est juste qu'il faut peut être refaire tes corniches si ta corniche actuelle est trop proche de ton mur puisque tu vas mettre un isolant de 10 (je te conseille le 12 pour obtenir plus de primes) + brique ou crepis... donc il ne faudrait pas que ton mur dépasse de ta corniche...

    Enfin je ne suis pas spécialiste mais c'est ce que j'avais compris. :)

    Edit : Gloups tout le monde a répondu avant moi :)

    Pour les chassis, je ne pense pas que c'est faisable de les avancer un peu puisqu'ils sont fixés dans le mur et non dans l'isolant.
    Et comme on ne touche pas au mur existant, je ne vois pas où pourraient ils fixer le chassis plus en avant ??
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mars 2013
    fastyy , 7 Mars 2013
    #11
  12. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    ok ok je prend note, j 'ai bien compris ce que tu voulais dire, merci pour le détail auquel je n'aurais pas du tout pensé. (Laurent.be)

    Et en ce qui concerne les mures, pourriez vous me donner un prix du m2 pour une bonne isolation de 12 cm crépis ou autres? Ce que vous avez fait quoi!
     
    chafts , 7 Mars 2013
    #12
  13. fastyy

    fastyy 39 ans, Hainaut

    Les devis que j'ai tourne entre 110€ et 125€ du m² en 12cm + crépis.
     
    fastyy , 7 Mars 2013
    #13
  14. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    Le crépis n'est il pas déconseillé? ont me dit que sa se fissure vue le climat en Belgique?
     
    chafts , 7 Mars 2013
    #14
  15. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Je n'ai pas de recul pour te dire le contraire mais si je me base sur les infos reprises sur le site de la marque sto (sto.be) par exemple vu que c'est la marque posée chez moi (existe Knauff, Caparol, etc...) il garantisse que non si c'est posé dans les règles de l'art...
    Pour avoir une réponse plus précise, faudra attendre en ce qui me concerne, une 20aine d'années! Désolé... :)
     
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #15
  16. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    merki beaucoup ;-)
     
    chafts , 7 Mars 2013
    #16
  17. laurent.be

    laurent.be 45 ans, Liège

    Je ne sais pas si comme moi ses châssis ne sont pas à fleur de murs et donc sans les mettre sur l'isolant (ce qui doit être déconseillé, enfin je pense comme toi), il pourrait éventuellement gagner quelques cm à venir les mettre à fleur de murs (qui ne le serait plus avec la pose de quelques cm (12 idéalement pour la prime) d'isolant).

    Ce n'est que l'avis d'un non technicien et seulement basé sur une expérience personnelle, et n'a d'autre but que d'attirer l'attention sur cet aspect particulier.
    Si ce n'est pas possible, je veux bien te croire! :)
     
    laurent.be , 7 Mars 2013
    #17
  18. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    Peut on m'expliquer qu'est ce qu'un parement des murs extérieur?
    Qu'est ce que l'assèchement des murs?
     
    chafts , 7 Mars 2013
    #18
  19. chafts

    chafts 37 ans, Liège

    Encore une question, je souhaite isoler mon toit et donc par conséquent le remplacer, j aurais une prime de 10 euros/m2 isolé mais je vois qu'il parle d'une prime de remplacement de la toiture,est ce que ça veut dire que j'aurais droit à 10 euros/m2 en plus c 'est bien ça?Doc 20 euros/m2 pour mon nouveaux toit isolé?
     
    chafts , 7 Mars 2013
    #19
  20. siou

    siou 52 ans, Liège

    Le parement, c'est la finition extérieure; briques, crépis, bardage etc...
    Le feed back du crépis sto: aucune réclamation depuis 2006 (date à laquelle on a commencé à en placer) mais cahier des charges à respecter scrupuleusement comme toute les règles de l'art.

    Si ce sont des chassis SV, idéalement ce serait de les changer en même temps que le crépis. (question coût à la pose et à la facilité de la continuité de l'isolant)
     
    siou , 7 Mars 2013
    #20
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