Isolation des murs creux.

Dans le forum Isolation - par willycracra le 19 Juin 2008

  1. HeAndy

    HeAndy 68 ans, Liège

    Bonjour à tous,
    J'ai un appartement en région bruxelloise. Les briques extérieures sont émaillées, ce qui exclu l'isolation par injection de PUR dans la coulisse.
    Quelle solution me conseillez-vous ? Des panneaux de Gyproc avec PU ?
    D'avance merci.
     
    HeAndy , 5 Janvier 2011
  2. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    HeAndy, je vous conseille de faire une petite recherche, vous trouverez plein d'info sur l'isolation.
     
    asobi-jin , 6 Janvier 2011
  3. HeAndy

    HeAndy 68 ans, Liège

    Des conseils il y en a plein, parfois il est difficile de voir clair dans tout ça.
    Je sais que l'isolation par injection dans la coulisse est à éviter vu le mur en briques émaillées, que c'est aussi exclu de la faire par l'extérieur car il s'agit d'un appartement. Tout ça je l'ai appris en parcourant ce forum.
    Ma maison en pierres a été isolée de l'intérieur avec des panneaux de gyproc + 4cm de polyuréthane. Ca s'est fait il y a vingt ans et je n'ai pas de problèmes de condensation ou de moisissures, donc je pense que cette solution conviendra pour un appartement aussi.
    Reste à voir le coût car il s'agit d'un appart que je mets en location, les locataires n'accepterons pas de payer beaucoup plus pour l'isolation, même si dans l'avenir les choses pourront changer.
    Tout avis ou conseil est le bienvenu.
     
    HeAndy , 6 Janvier 2011
  4. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Bonjour,

    J'envisage de faire isoler mes murs creux... Est-ce que vous connaissez une société valable en Wallonie ?

    Est-ce qu'il existe des société qui passent AVANT les travaux pour voir si tout est en ordre avant de pratiquer l'injection d'isolants (chassis, etc.).

    Si j'ai bien compris, l'injection de laine de verre met moins de pression sur les murs ? (J'ai un peu peur de tout faire exploser avec le PUR).

    Merci !
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Janvier 2011
    Alex V , 6 Janvier 2011
  5. nightwing

    nightwing Hainaut

    Toute société sérieuse qui se respecte se DOIT de passer avant d'entreprendre quoi que ce soit car il y a beaucoup de conditions exhaustives pour réaliser ce genre d'isolation, ca ne doit pas être fait à la légère!! Mais si les conditions sont remplies, ca marche extrêmement bien, je peux en attester. Chaque système à ses avantages et ses inconvénients...pour ma part, j'ai opté pour le PUR car son coefficient d'isolation est plus grand et j'avais peur que le flocage de laine de verre s'affaisse dans le temps...le PUR lui, se retractera de quelques mm puis ne bougera plus. Par contre, il faut bien respecter les règles de la ventilation de sa maison et surveiller son HR de temps à autre, mais chez moi, j'ai pu observer une réduction de plus de 40% de mon HR après l'isolation au PUR! En ce qui concerne la pression, aucun soucis car la formule du PUR est adaptée pour éviter une expansion trop forte qui provoquerait un déforcage de la maçonnerie...il faut donc passer par les bonnes personnes qui utilisent les bons produits, c'est tout.
    Si vous voulez je vous renseigne la société qui est venue chez moi en MP.
    Cordialement,
    Nightwing
     
    nightwing , 6 Janvier 2011
  6. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Bonjour,
    je suis d'accord avec nightwing, toute société sérieuse se doit de passer constater la faisabilité du travail. Nous avons fait réaliser l'isolation de la coulisse de notre maison, dernièrement à l'aide de laine de verre insuflée (SUPAFIL) après avoir longtemps hésité avec le PU
    Un technico commercial est passé, à vérifié la coulisse avec une camera et à établi directement le devis, il a également établit un rapport technique très détaillé et un rapport photo. 3 semaines après les ouvriers sont venus insufler, ça à duré une petite journée, les joints ont été refaits à l'endroit des insuflations (presque invisible d'ailleurs) toutes les autres ouvertures ont été étanchéifiées avec de la mousse PU.
    Nous avons à la fin des travaux reçu un certificat de garantie de 25 ans (c'est un des points qui nous a décidé pour cette entreprise en plus du prix du m2 légèrement inférieur), notre coulisse mesure 7cm, après les travaux, le premier résultat se fait entendre ! beaucoup moins de bruits venant de l'extérieur !, cette société à un label QUALIBOUW (ça à l'air d'être un genre d'ISO9001 propre au milieu de la construction...?)
    Cette société vient de flandre mais à un bureau en wallonie travaille sur toute la belgique et la france et(deuxième point qui nous a décidé)ils ont pratiqué l'insuflation de mousse PU pendant presque 10 ans ! (la comparaison à été vite faite)

    Bref, si vous souhaitez les renseignements, n'hésitez pas en MP
     
    AIRCULATOR , 7 Janvier 2011
  7. Alex V

    Alex V 43 ans,

    Alex V , 7 Janvier 2011
  8. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    je ne sais pas, la déduction fiscale de 40% par contre c'est fini, normalement pour les primes cela devrait continuer (10 euro/m2)
     
    AIRCULATOR , 7 Janvier 2011
  9. siou

    siou 51 ans, Liège

    Pour les murs creux, soyez patients pour toucher vos primes. La RW n'a plus de sous,( ils sont à +/- 8 mois de délais).
    Apparement ce qui se trame, c'est d'augmenter le "R" pour ne plus payer qu'à partir de+/-8cm d'épaisseur de coulisse. (vous en connaissez beaucoup ,vous, des coulisses de 8cm!!!)
    Bon plan pour moins payer et ne pas perdre en crédibilité, n'est-ce-pas?

    A+,

    Siou
     
    siou , 7 Janvier 2011
  10. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Bah oui, ma maison terrienne de 1956 a une coulisse de 12 cm ! :#
     
    asobi-jin , 7 Janvier 2011
  11. nightwing

    nightwing Hainaut

    oui c'est vrai ca 8-| plus de déduction fiscale pour l'isolation des murs!!! une abérration de retirer cet avantage par rapport à d'autres moins essentiels (c'est mon avis) car il me semble qu'avant d'entreprendre n'importe laquelle des mesures d'économie d'énergie, il convient d'encourager les gens à ISOLER!!! à croire que trop de gens s'étaient donnés le mot pour cette prime en 2010 et que les caisses aient été mises à mal pour qu'ils en soient arrivés la...on est en pleine parabole du pêcheur la; vous savez "donne un poisson a un homme, il mangera un jour, apprend lui a pêcher il mangera toute sa vie" ben c'est carrément ça ; nos élus n'ont toujours pas compris que le seul moyen de se sortir de cette crise (oui elle n'est pas finie, juste en pause) c'est de donner aux gens les moyens d'augmenter leur pouvoir d'achat et ca commence par l'anti-gaspi...non à côté de ça ils préfèrent utiliser cet argent pour aider les chômeurs à payer leurs factures de gaz et de mazout et d'engraisser les gros fournisseurs énergétiques; non pas que je dis que les chômeurs n'aient pas besoin d'un geste de solidarité mais en tous cas pas de celui la car cela ne solutionne rien. Que du contraire, ça les enclave dans leur immobilisme et le jour ou l’état n'aura plus les moyens de les assumer, ils crèveront de froid!!! Je sais qu'il n'est nulle question de politique ici mais c'est une réalité qui m'agace et qui mérite qu'on la mette en exergue par moment.
    Déja qu'ils avaient réduit cette prime de 25€ à 10€, ben du coup ca devient beaucoup moins intéressant. Il est évident que les gens doivent faire un effort de leur côté mais vu le prix d'une bonne isolation , ca ne sera plus abordable pour tout le monde. Ce qui me fait rire c'est que la classe moyenne (dont je fais partie ) est reléguée au même niveau de prime que les hauts revenus alors que nous somme quand même plus nombreux et que nous gagnons beaucoup moins bien notre vie que les nantis qui eux, à la limite n'ont pas besoin de ces primes; à côté de ca, on retrouve les revenus modestes, et les revenus précaires...la aussi la nuance est floue! Je résume si moi qui fait partie des revenus moyens je gagne 1500€/mois, un revenu modeste gagnera 1100€/mois et un revenus précaire 800€/mois peut on imaginer et c'est la que ca devient ridicule car la plus haute prime leur revient dans cette logique mais je doute qu'ils aient les fonds suffisants pour avancer de tels coûts et même l'envie de le faire...ont ils seulement une maison? qui plus est il faut être pratiquement universitaire en droit pour remplir leur paperasse de demande de prime. On se moque de nous! La logique serait de supprimer le primes pour les hauts revenus, de les maximiser pour les moyens revenus et de le rendre gratuit pour les bas revenus mais vivons nous dans un pays logique? Je ne pense pas!
     
    nightwing , 7 Janvier 2011
  12. Tatalius

    Tatalius 42 ans, Liège

    C bien résumé nightwing ++++

    Mais les "têtes pensantes" resterons tj au dessus de nous et ne nous écouterons pas (...)

    Ceci dit, j'ai introduit mon dossier au mois de juillet 2010 avec les factures de l'isolation (insuflation) avant le 1e Mai.
    Je me demande si je vais retoucher qques chose, ....

    Renseignement pris(septembre), ils sont bien recu mes docs mais.... ils les ont perdu !!!
    J'ai recu une lettre me disant que si je ne remettais pas les docs avant Fevrier 2011, je ne pouvais plus reclamer la prime. :-X :-X :-X sont culotés :mad: :mad:

    Enfin, je croise les doigts et tout ce que je peux...
     
    Tatalius , 8 Janvier 2011
  13. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Je ne peux être que d'accord Nightwing...sauf que pour les bas revenus, il y a le prêt vert qui permet de financer l'isolation et on rembourse avec les économies d'énergie...ceci-dit ça reste TRES COMPLIQUE... pour moi, l'idéal serait une sorte de mutualité des économies d'énergie, avec des gens formés qui aident à choisir les bonnes solutions et les mettre en oeuvre...
     
    lepasserelle , 8 Janvier 2011
  14. max077

    max077 42 ans, Liège

    Je viens de lire l'ensemble des post de ce sujet. Un grand merci à tous pour les contributions très sérieuses, complètes et objectives.
    Un peu plus de retour de ceux qui ont réalisé l'isolation de leur mur creux et ce sera parfait :)

    PS: y a-t'il une limite d'epaisseur de la coulisse? je dois avoir 3-4 cm entre les plaques et la brique.
     
    max077 , 8 Janvier 2011
  15. Tatalius

    Tatalius 42 ans, Liège

    Salut,

    La société qui est venue chez moi m'a dit que 6 cm était le minimum.

    Cette société http://ici, situé a liege.

    En se qui concerne le resultat; c'est un travail propre. Une journée a suffit pour faire les 123m² de murs.
    Ma façade est en brique émaillé et on ne voit pas où ils sont foré.
    Pour moi les trous n'etaient pas le soucis puisque les pignons ont été refait a la tyrolienne.

    Bonne journée
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Janvier 2011
    Tatalius , 8 Janvier 2011
  16. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    Tatalius,
    Votre lien ne mène nul part!!
     
    A.L. , 8 Janvier 2011
  17. Tatalius

    Tatalius 42 ans, Liège

    Tatalius , 8 Janvier 2011
  18. HeAndy

    HeAndy 68 ans, Liège

    Je lis sur ce forum qu'il est fortement déconseillé d'insuffler de l'isolant dans la coulisse dans le cas de murs en briques émaillées.
    Peux-tu nous dire si tu étais au courant de cette recommandation et si oui ce qui t'a poussé à passer outre cet avis ?
    D'avance merci.
     
    HeAndy , 8 Janvier 2011
  19. Tatalius

    Tatalius 42 ans, Liège

    Salut Heandy,

    Je n’était pas au courant qu'il était déconseillé d’insuffler dans les briques emaillées.

    Peux tu me dire pq ? Ma brique est émaillé a l’extérieur et l'interireur, coté "vide" est une brique normal +- rouge.

    La société qui est venue ne m'a jamais signaler le risque.

    Je vais prendre contact avec le commercial.

    Bonne soirée
     
    Tatalius , 8 Janvier 2011
  20. HeAndy

    HeAndy 68 ans, Liège

    C'est bien expliqué dans ce aide-mémoire de la région Wallonne, voir pages 11, 12, 20.
    http://energie.wallonie.be/servlet/Repository/ISOLATIONMURSCREUX.PDF?IDR=413
    Je cite:
    "En ce qui concerne le séchage de la maçonnerie
    de parement, celui-ci peut être quelque peu
    favorisé par la ventilation de la coulisse lorsque
    ce parement ne peut sécher aisément par la
    face extérieure (présence de peinture, briques
    émaillées, ...)."

    Et aussi http://www.pluimers.be/pdf/fr-isolation_etude.pdf voir page 11:

    "Il faut être très prudent lors de l’isolation de murs creux terminés par une couche contre
    l’humidité. Toutes les directives que nous avons consultées déconseillent le remplissage du
    creux dans ces conditions. Nous avons pu constater que certaines firmes entreprennent malgré
    tout le remplissage du mur creux après avoir effectué un essai de résistance au gel des briques.
    Certaines briques vernies fabriquées ces 10 dernières années offriraient une résistance au gel
    suffisante pour permettre l’isolation du mur creux."
     
    HeAndy , 8 Janvier 2011
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