Isolation des murs creux.

Dans le forum Isolation - par willycracra le 19 Juin 2008

  1. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    le tassement de l'ouate de cellulose est négligeable tout comme la laine de verre.
    Mais il n'y a aucun ATG, ni aucun avis technique sur l'injection d'ouate de cellulose Thermofloc en mur => valeur autodéclarée par le fabriquant => rien n'est prouvé par des tests scientiphiques pas comme la laine de verre.
    - idem pour le lambda et s'ils vous ont vendu en lambda 0.033, c'est faux!
    voir avis technique Igloo France injection : lambda de 0.042 W/m*k voir 0.040 au
    mieux

    - Ensuite la densité en injection mur n'est pas 18 kg/m3 mais 40 Kg/m3 tout comme
    la laine de verre injectée.

    - Le classement est bien B mais la laine de verre est classée A1 INCOMBUSTIBLE.

    - L'ouate de cellulose contient 10% de sel de bore (imprégnation humide) classé
    cancérigène par l'Europe et la laine de verre en contient 2 à 3% comme fondant
    (contenu dans la masse) verre.
    - L'ouate de cellulose n'est pas plus écologique que la laine de verre car elle contient
    une part énorme d'énergie grise qui compense l'énergie nécessaire au four à verre.

    Travaillant dans ce secteur, aucun isolant n'est vraiment écologique, mais les fabriquants jouent sur cette aspect pour vendre leur camelotte (PFA) sinon l'ouate de cellulose ne se vendrait pas vu son prix et on vous cache également les incendies dûs à des spots en contact avec cette ouate mais il faut être dans le domaine pour connaître.
     
    ICEMAN , 13 Février 2012
  2. fgalette

    fgalette 60 ans, Hainaut

    Ok Iceman, mais pour ma part ce n'est pas de l'ouate de cellulose, mais du polystyréne silicaté.
     
    fgalette , 13 Février 2012
  3. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Attention, on ne parle pas de cellulose. La celloluse ne peut pas être injectée dans les murs creux car elle est trop sensible à l'humidité.

    Les Tf pearls sont des petites billes de polystyrène expansé graphité et la valeur lambda certifiée par un agrément technique est de 0.034.

    http://www.ecobati.be/fr/Produits/Isolation-thermique/tfpearls.html

    Quant à la cellulose, il y a des agréments techniques reconnus justifiant des valeurs lambda de 0.039.
    notamment l'isofloc qui est même repris dans la base de données epbd.
    http://www.epbd.be/media/pdf/donnees_produits_peb/product_data/1.1_In_Situ_FR.pdf
     
    benlan2000 , 13 Février 2012
  4. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    le plus écologique pour ce type d'application, c'est le SLS20 avec une valeur lambda reconnue de 0.035
     
    benlan2000 , 13 Février 2012
  5. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    sls20 : Benlan2000 où sont les certificats (tassement, lambda, feux, norme CE, tableaux des R, ATG ou avis technique....)?

    PS écologique??????? 64 big-bag/camion et dérivé du pétrol, perles gonflées au n-butane ou 2-heptane (10x plus polluant que le CO2) : bilan écologique????

    franchement resté à la laine de verre (prix-performance)!!!!
     
    ICEMAN , 13 Février 2012
  6. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Iceman, n'oublie pas de dire que ton boulot est d'injecter de la laine de verre...
    Pour rétablir une certaine objectivité, il faut dire aux gens qu'on suspecte que la laine de verre, surtout en flocons car particules dans l'air ait les même effets que L'AMIANTE dont les dirigeants d'ETERNIT viennent d'être inculpés....
    Et quid des colles qui dégagent du formaldéhyde qui est classé cancérigène...
    Voila pour rétablir un peu d'objectivité par rapport aux autres isolants...
    Le lobby des laines minérales est très puissant en Belgique...
     
    lepasserelle , 13 Février 2012
  7. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Pour l'agrément technique, il est payant et donc difficilement accessible. Mais il est reconnu par la région wallonne. (zulassung Z-23.12-1399 du 14/10/2010)

    http://www.ecobati.be/documents/fic...pearls-sls20f-agrements-equivalence210611.pdf

    Il suffisait de lire le lien précédemment envoyé.

    Mais de toute façon, je vous ai déjà envoyé des liens vers les documents qui confirme la reconnaissance de la cellulose et vous continuez à dire qu'il n'y a pas de valeur reconnue en dessous de 0.04
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Février 2012
    benlan2000 , 14 Février 2012
  8. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    Que la région wallonne et la région flammande reconnaissent ces matériaux ne veut rien dire car ils ne connaissent rien!!!

    ex : Ils sont même pas capable de distinguer une clim d'une pac (vécu)!!
    Ils donnaient des certificats passifs sans tenir compte de l'étanchéité.
    Ils donnent des primes avec des certificats PEB remplis d'erreurs (vécu)

    De plus, ils subsidiaient des maisons K45 alors que ces batiments devraient être interdit et les primes ne sont pas liées à des matériaux avec de vrais certificats tels le CSTB et le LNE le font.

    ex : en France, en mur R=7 et en toiture R=12 avec la nouvelle RT2012 sinon pas de
    credit d'impot.

    Ensuite vos documents n'ont aucune valeur!
    Les isolants doivent depuis le 1/01/2012 être certifiés CE et avoir un certificat feu, un tassement (s'il y a lieu), un pouvoir couvrant (tableau des R et épaisseur), une FDES (fiche sanitaire) mais comme dans beaucoup de cas la Belgique est dernière de classe!!!
    Je certifie des produits isolants depuis 9 ans avec le CSTB, ATG et le LNE et les seuls a avoir vraiment des normes qui tiennent la route est le CSTB.

    1) le liant pour la laine jaune est non cancérigène, dans la même classe que le café (classement OMS).
    2) La laine injectée est blanche et donc sans liant et la blanche en rouleaux panneaux
    à un liant acrylique : brevet japonais.
    3) La fibre de verre a une section qui casse de manière droite et non en biseau
    comme l'amiante et c'est cela qui donne le cancer car la fibre s'accroche aux
    poumons=> rien à voir avec l'amiante qui vient d'une roche!
    4) Le lobby : puff n'importe quoi Knauf et ISOVER possèdent des usines de laine de
    roche, de laine de bois, XPS , de laine de verre, de blocs isolants...
     
    ICEMAN , 14 Février 2012
  9. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    l'agrément technique Z-23.12-1399 est délivre par le Dibt (équivalent allemand du cstb pour la france ou ubatc pour la belgique) membre du groupement EOTA European Organisation for technical agrement.
    Que la région wallonne fasse des erreurs au niveau du traitement des dossier de demande de primes est une chose, mais venir dire qu'un agrément technique délivré par l'organisme de référence allemand à moins de valeur que ceux délivré par le CSTB... On entre dans un autre débat.
     
    benlan2000 , 14 Février 2012
  10. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    Nightwing, la valeur K n'a rien à voir ! tu veux dire valeur : probablement !
    et il est possible d'avoir un résultat satisfaisant avec 5cm et d'avoir accès aux primes avec un certain type d'isolant de coulisses.
     
    AIRCULATOR , 14 Février 2012
  11. louis1

    louis1 77 ans,

    Bonjour à tous,

    j'ai une coulisse de 4 cms accessible par la sablière,je voudrais remplir cet espace avec des pearls de frigolite ,en remplissant par la sablière je doute que les pearls remplissent entièrement le vide sous les châssis. Il s'agit des murs d'un bungalow donc ne dépassant pas 2,70 m.Quel problème pourrais je rencontrer?

    D'avance merci
     
    louis1 , 15 Février 2012
  12. juks

    juks 34 ans, Hainaut

    pour reparler des avantages pur par rapport aux autres, qqun a il un vécu à partager à propos des risques de condensations lors du remplissage de la coulisse.
     
    juks , 15 Février 2012
  13. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    Pour finir la polémique :

    - un agrément technique n'est un certificat de performance mais plutôt un document
    mentionnant le mode opératoire d'application et les caractéristiques générales du
    produit.
    La valeur lambda est contrôlée 1x mais plus dans le temps (pas de contrôle qualité
    usine) => un agrément technique n'est pas un certificat.

    -Un certificat donne 2 visites par an en usine où tous les paramètres produit sont
    examinés et où les valeurs thermiques sont reportées dans des courbes statistiques.

    - En reprenant la France comme exemple un produit doit avoir un avis technique
    (agrément techique) et un certificat Acermi pour donner lieu au crédit d'impôt (ce
    qui est bien).

    - Je n'ai rien contre le SLS20 (Z-23.12-1399 très approximatif) et je ne suis pas
    pour la laine de verre, d'autant plus que selon moi, si c'est pour faire des trous dans
    la façade autant mettre du PU mais chacun son avis

    - Sur le site de pluimers, il y avait une étude de l'université de gand qui préconisait le
    traitement de la façade contre l'humidité car le remplissage de la coulisse laissait
    une humidité résiduelle dans la brique risquant la rupture de celle-ci en cas de gel
    soudain.

    - Il n'y a pas assez de recul pour connaître exactement le comportement à long
    terme de ces matériaux dans le mur ni de son incidence sur la façade (sous notre
    climat).
     
    ICEMAN , 15 Février 2012
  14. nsfman

    nsfman 42 ans, Liège

    zut alors , demain on viens injecter du supafil dans
    ma coulisse ..... j espère avoir fait le bon choix , de toute manière je vous tiendrai
    au courant de ma situation ;-) , pourtant il paraît que en Angleterre , il isole depuis plus de 20 ans avec le même procédé
     
    nsfman , 15 Février 2012
  15. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    Le produit Anglais s'appelle Conloft045 et oui mais pas de supafil depuis 20 ans car elle est sortie en 2006 à Visé.

    Ensuite en Angleterre oui on isole comme cela mais est ce vraiment bien le même procédé de construction? je ne sais pas mais je sais qu'on l'injecte et que Knauf a 2 usines en Angleterre.
     
    ICEMAN , 15 Février 2012
  16. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    ICEMAN , 15 Février 2012
  17. AIRCULATOR

    AIRCULATOR 44 ans,

    quelle foire d'empoigne... c'est à mourrir de rire !
    l'homme ne peut pas s'empêcher de vouloir pisser plus loin que son concurent...
    Je crois surtout qu'il faut vérifier également les compétences et la stabilité financière de l'applicateur avant tout.
     
    AIRCULATOR , 15 Février 2012
  18. nsfman

    nsfman 42 ans, Liège

    voila isolu.... est passé faire ma façade , travail de pro et sérieux , je vous tient au courant pour la différence de confort et économies
     
    nsfman , 17 Février 2012
  19. ICEMAN

    ICEMAN 40 ans, Flandre

    en laine de verre?
     
    ICEMAN , 17 Février 2012
  20. nsfman

    nsfman 42 ans, Liège

    ils ont injecté du supafil
     
    nsfman , 17 Février 2012
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Isolation murs creux

Similar Threads - Isolation murs creux
  1. md952

    Isolation mur creux ossature bois ?

    md952, +16 (Willow), 26 Octobre 2016
    16
    Affichages:
    634
    Willow
    27 Octobre 2016
  2. kevart

    Isolation de murs creux - Vos retours

    kevart, +18 (Charlie Waxx), 11 Août 2015
    18
    Affichages:
    1 997
    Charlie Waxx
    24 Janvier 2017
  3. ayrton16

    Isolation murs creux, trous non rebouchés = problème ?

    ayrton16, +2 (ayrton16), 26 Avril 2014
    2
    Affichages:
    596
    ayrton16
    27 Avril 2014
  4. liviol

    Isolation murs creux

    liviol, +13 (AIRCULATOR), 18 Février 2014
    13
    Affichages:
    1 247
    AIRCULATOR
    18 Mars 2014
  5. agalis

    Isolation par l'extérireur (murs non creux): rentable???

    agalis, +21 (kaddock), 5 Février 2014
    21
    Affichages:
    2 033
    kaddock
    8 Février 2014
  6. Baranzy

    Isolation mur creux

    Baranzy, +1 (chammy), 28 Janvier 2014
    1
    Affichages:
    633
    chammy
    29 Janvier 2014
  7. dj_raph

    Isolation Murs Creux

    dj_raph, +22 (intègre), 17 Décembre 2012
    22
    Affichages:
    3 142
    intègre
    24 Décembre 2012