Isolation du grenier par le sol

Dans le forum Isolation - par _polo le 3 Juin 2019

  1. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J'ai un peu cherché mais je n'ai pas trouvé de réponse complète :

    Je souhaiterai donc isoler mon grenier (qui servira de stockage par la suite) les niveaux de la maison sont fait en houdris béton entre poutres métalliques.

    j'ai en tout 3 niveaux : Rez de chaussée, etage (chambres) et le grenier au dessus.

    il y a des cables éléctriques sous gaines qui sont posés sur la dalle du grenier.

    j'avais pensé faire un quadrillage avec des voliges 25/200 pour pouvoir y mettre au moins 18cm d'isolant

    Mes questions sont :

    - faut il placer un pare vapeur? si oui, quel type et où?

    - Quel type d'isolant est recommandé? je pensais mettre de la laine de verre en rouleaux de 1.20m de large entre les voliges pour y placer de l'osb ensuite.

    Voici un petit schéma de mes intentions :


    Picture1.jpg


    D'avance merci pour vos coneils

    :grinning:
     
    _polo , 3 Juin 2019
    #1
  2. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Hello,

    Pour le pare vapeur, celui-ci se place côté chaud au dernier étage avant le côté froid (plafond des combles non isolés ou intérieur toiture)

    Pour l'isolant, il faut idéalement choisir un isolant offrant les meilleurs performances mais qui rentre aussi dans le budget.

    La laine de verre, j'éviterais car
    - moins bon déphasage
    - tassement au fil du temps
    - c'est une crasse à poser (grattement, poussière, etc)

    Si possible, de la fibre de bois en balot, tu auras une meilleure isolation avec une pose plus simple
     
    Dernière édition: 3 Juin 2019
    eljub , 3 Juin 2019
    #2
  3. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    Merci pour la réponse rapide,

    Par contre, tu dis :

    "Pour le pare vapeur, celui-ci se place côté chaud au dernier étage avant le côté froid (plafond des combles non isolés ou intérieur toiture)"

    En dessous de mon grenier j'ai les chambres, c'est donc mon dernier étge avant le coté froid, mais je ne comprends pas où le mettre du coup? sur la dalle avant l'isolant?en 2? :confused:

    Picture2.jpg
    Tu penses à de la fibre de bois en vrac? je ne connais pas trop ce produit, je suis ouvert si la différence de prix n'est pas exagérée.

    Quelle épaisseur faudrait il installer?

    MErci !
     
    _polo , 3 Juin 2019
    #3
  4. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Idéalement, ton frein vapeur devrait être au plafond de ta chambre sous les hourdis.
    Je ne sais pas si tu pourrais placer ton frein vapeur sur les hourdis.

    Pour de la fibre de bois, on place un frein vapeur du style Intello+ et pas un pare vapeur

    Pour l'isolant, je pense plus à de la laine/fibre de bois genre Steico comme ceci : https://www.steico.com/fr/produits/isolants-fibre-de-bois/steicoflex-f-036/apercu/
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #4
  5. A.L.

    A.L. 57 ans, Liège

    Dernière édition: 3 Juin 2019
    A.L. , 3 Juin 2019
    #5
    _polo et eljub aiment ça.
  6. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    super merci de l'info :)
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #6
  7. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    Merci a vous deux pour ces précisions,

    Donc l'idée serait de mettre un frein vapeur sur les ourdis, sous les cables electriques.

    L'isolant par dessus.


    J'aurai voulu éviter la pose de panneaux (semi) rigides étant donné la présence de cables et tuyaux sur la chape, il n'y en a pas 50 non plus mais bon.
    Je pourrai éventuellement envisager de faire uns structure en bois de 12cm et placer 10 cm de panneaux de fibres de bois.

    Quel est le pouvoir isolant de la fibre de bois en comparaison à de la laine de verre ou du PU?
    Est ce que 10 cm de laine de bois correspond à 18 de laine de verre?

    Si je place les panneaux de fibres Steico Top est ce qu'il est possible de ne pas mettre d'OSB par dessus?


    Merci !
     
    _polo , 3 Juin 2019
    #7
  8. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Alors c'est du semi rigide donc c'est quand même souple
    Pour tes tuyau, tu fais une simple entaille dans le panneaux, ça ira vite et ton tuyau sera englobé par l'isolant

    Curieusement, la laine de verre d'aujourd'hui est plus performante, 0,032 contrairement à 0,040 pour le steicotop

    Mais tu auras un meilleur confort avec la fibre de bois car un meilleur déphasage.

    Que ce soit pour l'un ou l'autre, 10cm me semble peu, tu auras un facteur R d'environs 2,5
    20cm serait un minimum si tu n'a rien en toiture

    Et quelque soit l'isolant, il faudra remettre un panneau de bois par dessus pour pouvoir marcher

    Edit: donc mon premier post concernant le pouvoir isolant n'était pas correct, je corrige
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #8
  9. Globisimplex

    Globisimplex 34 ans, Namur

    bonjour,

    dans ma nouvelle construction, j'ai procédé de la sorte :

    - pose du pare-vapeur sur les hourdis ( rempli au ciment dans les creux )
    - tape pour les raccords
    - mastic spécifique pour la remontée du pare-vapeur sur les murs
    - pose d'un recticel de 10 cm sur le p.v.
    - fixation ( au tec 7 ) de voliges perpendiculairement/sur le recticel
    - passage des câbles électriques entre les voliges
    - moussage d'éventuelles interstices
    - pose d'un osb perpendiculairement aux voliges ( soit parallèles au recticel )

    cordialement,
     
    Globisimplex , 3 Juin 2019
    #9
  10. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    rassure-moi, tu as aussi une isolation dans ta toiture ?
    Car 10cm même en PUR, on est pas aux normes me semble-t-il
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #10
  11. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    la laine de verre en 20 cm est +/- à 10€/m², les paneaux en fibre de bois en 20 cm c'est 55€/m²

    J'ai +/- 100m² à faire, à 5x la différence de prix, ca fait bcp si il n'y a pas de différence énorme :-/

    Je vais faire refaire ma toiture mais je ne vais pas l'isoler (de suite) car je n'emploie pas le grenier (pour l'instant).

    Je ne sais quoi faire... : unamused:
     
    _polo , 3 Juin 2019
    #11
  12. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    je comprends, la différence est assez conséquente

    10€ le m2 c'est pour quelle marque et référence ?
    Kit à mettre de la laine de verre, autant opter pour de la 0,032
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #12
  13. Globisimplex

    Globisimplex 34 ans, Namur

    non ... rien en toiture
    et pourtant ... PEB A+
     
    Globisimplex , 3 Juin 2019
    #13
  14. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    bizarre car 10cm en toiture c'est vraiment pas énorme même en PUR
    Tu as probablement un coefficient lambda de 0,025 et donc un R de 4, c'est le strict minimum donc ok ça passe
     
    eljub , 3 Juin 2019
    #14
  15. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    J'ai cherche au hasard sur le net mais :
    ISOCONFORT 35 - 200MM = 2.64m² R=5.70 chez Calier bois est a 9.6€.
    Ca ferait un lambda de 0.035 (si j'ai bien calculé).

    Dans mon cas il faudrait un Lamda de 0.035 - 0.030 ?
     
    _polo , 4 Juin 2019
    #15
  16. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    plus le lambda est proche de 0 mieux c'est
    plus le R de la parois est élevé, mieux c'est
     
    eljub , 4 Juin 2019
    #16
  17. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    et by the way, isocomfort 35 veut dire lambda 0,035 ;-)
     
    eljub , 4 Juin 2019
    #17
  18. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    Je commence a comprendre

    Le Lambda donne la caractéristique de l'isolant, le Coeff R combine la caractéristique en fc de l'épaisseur

    Donc:

    laine de verre isoconfort 35 Lamda 0.035, en épaisseur 200 : R : 5.7
    Panneaux de fibres de bois : Lambda 0.039, en épaisseur 160 : R:4.1

    Il faudrait 22 cm de panneaux de fibres de bois pour avoir le même R que 20cm de laine de verre.

    Mais il faut aussi qu'on parle du déphasage... j'ai pas tout compris, ce serait l'inverse du R ?
     
    _polo , 4 Juin 2019
    #18
  19. _polo

    _polo 36 ans, Hainaut

    been oui maintenant que tu le dis :grinning:
     
    _polo , 4 Juin 2019
    #19
  20. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    eljub , 4 Juin 2019
    #20
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