isolation entre 2 murs pour maison passive

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par snezana le 4 Septembre 2009

  1. stephounix

    stephounix 34 ans, Hainaut

    Le styrodur à épaisseur égale est moins isolant que le PUR, et tout aussi polluant à la fabrication... Son seul avantage est qu'il est je pense un peu moins cher.
     
    stephounix , 7 Octobre 2009
    #21
  2. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    enfin, c'est de la mousse jaune, je sais pas trop la différence entre le styrodur et le PUR
    le styrodur c'est la frigolite? (polystyrene? donc blanc)
     
    pyromana , 7 Octobre 2009
    #22
  3. stephounix

    stephounix 34 ans, Hainaut

    Attention, ne pas confondre:
    frigolite = polystyrène expansé => habituellement blanc (lambda environs 0.038)
    styrodur = polystyrène extrudé => mousse jaune ou verte (ou autre?) (lambda environs 0.038)
    pur, recticel = polyuréthane => mousse jaune (lambda environs 0.025)

    Plus le lambda est bas, plus le produit est isolant.
     
    stephounix , 7 Octobre 2009
    #23
  4. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    pour suivre
     
    Diego-BG , 7 Octobre 2009
    #24
  5. bodbear

    bodbear 41 ans, Hainaut

    Que me conseilleriez-vous comme isolant thermique écologique (et naturel) à placer moi-même entre un bloc de terre cuite thermobloc et ma brique de façade de brique de récupération ?

    Merci :)

    quote=Fredconstruct;186664]
     
    bodbear , 7 Octobre 2009
    #25
  6. chomich

    chomich 71 ans, Namur

    Quand il est expansé, le polystyrene n'a pas les memes caractéristiques que s'il est extrudé
    quant au polyurethane, il n'atteint un lambda 0.25 que sous forme projeté

    ce qui ramène les trois produits à un rapport cout/ pouvoir isolant à la meme chose environ.
    soyons opportunistes, c'est l'épaisseur disponible qui est déterminante
    tous ces produits issus du pétrole sont en principe résistants à l'humidité
     
    chomich , 7 Octobre 2009
    #26
  7. azerty1923

    azerty1923 33 ans, Hainaut

    Hé bien, quel débat, j'ai travaillé dans la construction un certain nombre d'année pour ne pas dire toute ma vie et je dois avouer que j'en ai placé des sortes d'isolants dans le creux des murs.
    Tous les isolants de type laine de verre, de roche, styrodur, panneau rigide ou à texture molle sont tenue par des crochets fixés dans le mur intérieur et calés par une espèce de grande pastille plate appelée topette et je ne vois vraiment pas comment elle descendrait parce que l'isolant est maintenu fermement au mur par cette pastille et est clipsé.
    Le creux du mur est donc ventilé, l'aération du creux de mur séche l'intérieur du mur extérieur, ça, c'est la bonne solution.
    Les produits injectés eux remplissent le creux du mur et sont bien mais permettent aux petites souris et mulots de passer un hiver confortable, ce produits empèche l'air de circuler dans le creux du mur, et si un mur est légèrement humide, il n'y a plus moyen de le sécher naturellement.
    La mode actuellement est de faire des maison passive ou thermos, sans être ingénieur dans ce dommaine, je ne voudrais pour rien au monde vivre dans ce type de maison.
    Un styrodur bien placé vaut plus que tout cela.
     
    azerty1923 , 7 Octobre 2009
    #27
  8. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Oui, c'est déjà pas mal, mais le styro à un coefficient lambda de 0.035 et le PUR en panneau, de 0.023, soit presque 1/3 plus isolant .
     
    intègre , 7 Octobre 2009
    #28
  9. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Bodbear, oublie la brique de récupération qui sera sans doute poreuse à souhait...
    Sinon, pourquoi veux-tu mettre absolument un isolant écologique?
     
    agent-vert , 9 Octobre 2009
    #29
  10. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Vanma, Fredconstruct je ne peux qu'être d'accord avec vous concernant la cellulose. J'ai essayé d'expliquer sur un autre post à l'ours de bois que n'importe quel isolant mal placé est une catastrophe et que si la cellulose est bien insufflée, il n'y aura pas de problèmes, mais il persiste et signe, mon impression est qu'il s'est fait virer de la boîte où il insufflait (pas étonnant avec l'approche qu'il avait) d'où son arrogance...
    Pyromana, surtout pas de la paille entre un mur de brique et un mur de blocs, elle a besoin de respirer, donc la paille ne peut être utilisée que si on met un bardage bois ou un enduit de terre.
    Bobdear, personnellement je ne mettrait pas de cellulose insufflée entre un mur de brique et un mur de blocs ou alors faites une ossature bois. Si vraiment vous voulez mettre de la cellulose entre brique et bloc, il faut construire un caisson étanche (OSB, .. dans lequel on injecterait la cellulose, - bonjour la complexité).
    De manière générale, avec des produits naturels, il faut que la structure portante soit 'naturelle' donc ossature bois.
    En panneaux rigides, le meilleur rapport-qualité prix est le néopor (sorte de frigolite grise), il a un coefficient lambda de 0.032 et coûte la moitié du prix du styrodur (mais est plus fragile). C'est ce que j'ai choisi pour ma maison passive. Si vous voulez une épaisseur plus faible, mettez du PUR, le coefficient lamda est de 0.023 (chez Recticel).
    A Azerty, les maisons passives sont bien plus saines que la grosse majorité des maisons car il y a une VENTILATION en continu via un système appelé ventilation double flux. On peut coupler cette ventilation à un puit canadien pour raffraichir la maison en été ou la réchauffer en hiver.
     
    lepasserelle , 9 Octobre 2009
    #30
  11. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Une maison passive doit répondre à des critères précis pour la certification.... à ma connaissance, dans la configuration de mur souhaité, il n'y a que le PUR qui pourrait convenir pour rester dans des épaisseurs raisonnables (on sera à mon avis à 2x8cm de PUR)... les autres isolants demanderont un coulisse plus importante, donc une fondation plus importante et sans garantie qu'il existe des crochets suffisamment long pour pouvoir liaisonner la brique au mur porteur
     
    agent-vert , 10 Octobre 2009
    #31
  12. vanma

    vanma 43 ans,

    il existe des crochets de 30, voire même 40 cm, ...
     
    vanma , 10 Octobre 2009
    #32
  13. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Effectivement, il existe des crochets de 40 cm, j'ai pu en trouver. Il existe même des crochets 'à pont thermique réduit' qui eux sont assez cher. En PUR il faut compter 20-22 cm et en néopor, 28-30 cm. 16 cm ne sont pas suffisant dans la grande majorité des cas.
     
    lepasserelle , 10 Octobre 2009
    #33
  14. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    une maison passive ne se résume pas à une isolation dans un mur.....
     
    agent-vert , 10 Octobre 2009
    #34
  15. bodbear

    bodbear 41 ans, Hainaut

    Je dois utiliser une brique mes briques de récupération pour que mon pan reste homogène. Ces briques de récupération sont impeccables donc no soucy.
    Je voulais placer un isolant écologique par tout simplement. Je ne dis pas qu'ils sont plus performants du simple point de vue isolant mais c'est dans mon idéologie de toujours favoriser ce qui est naturel ...
    Finalement je vais utiliser des thermoblocs Ploegsteert de 19 cm d'épaisseur avec mes briques de récup juste devant. Ce sera amplement suffisant.
     
    bodbear , 10 Octobre 2009
    #35
  16. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    Je ne suis pas sur que cette composition réponde aux exigences actuelles de performance énergétique des habitations en RW....
     
    agent-vert , 10 Octobre 2009
    #36
  17. bodbear

    bodbear 41 ans, Hainaut

    En fait c'est juste pour une surface d'1 m2 :) en rénovation. Merci quand même de vos conseils. Bonne soirée.
     
    bodbear , 10 Octobre 2009
    #37
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