Isolation grange en pierres

Dans le forum Isolation - par Ludoo le 27 Août 2008

  1. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    Bonjour à tous !

    Je transforme une grange en maison d'habitation et j'ai besoin de quelques coneils quant à l'isolation et au choix du système de chauffage.

    Voici le contexte:

    - Toute la grange est ouverte sur le hall d'entrée (nombreuses mezzanines donnant sur le hall)...
    - Hauteur sous plafond pour le hall d'entrée... 8m. :-s
    - Seules pièces complètement cloisonnées: une chambre (dans laquelle figure un coin salle de bain) et ... le WC bien sûr ! (quand meme! :p )
    - 80% des murs extérieurs sont bâtis en pierres bleue maçonnées à la chaux (un peu plus isolant que du mortier classique...). Ces murs font 50 cm d'épaisseur.
    - 20% des murs extérieurs sont comme les premiers mais doublés par un mur intérieur (l'espace entre les deux murs a été comblé du béton pour des raisons de consolidation de l'édifice). Epaisseur totale de cette partie de murs: 80 à 90 cm.
    - Je compte isoler le sol par projection de mousse PUR sur 6 à 7cm d'épaisseur et installer le chauffage par le sol.
    - Je compte isoler ma toiture par au moins 20cm de laine de roche.

    - Je souhaiterais vraiment pouvoir garder visible la pierre à l'intérieure ainsi qu'à l'extérieure du bâtiment.
    - Je ne peux donc pas isoler les murs. (A moins qu'il y ait une alternative...)

    Pensez-vous que le chauffage sol, à lui seul, pourrait subvenir au chauffage de la grange et ce même pendant l'hiver ?

    D'un point de vue thermique, que pensez-vous de garder des murs de pierre vierges de toute isolation ? (je sais ... c'est pas bien mais j'ai vraiment envie de garder mes pierres visibles ! :-s )

    Merci d'avance pour vos conseils ! ;-)
    Ludoo


    Pour l'isolation des murs je me demandais
     
    Ludoo , 27 Août 2008
    #1
  2. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Salut,

    Etant +- dans la même situation...

    1) Je te conseille également l'isolation PUR et au moins 5 cm.

    2) Pour l'isolation de la toiture, ok, mais pourquoi ne pas travailler avec du PUR également. Tu améliores ainsi l'uniformité. Il parait également que ça aide l'inertie.

    3) Installes une VMC si tu isoles bien, sinon tu vas empêcher le CO2 de partir et tu vas garder l'humidité dans tes pièces. Je te le conseille fortement. C'est une question de santé pour ton bâtiment et pour toi ;-)

    4) Vu que tu as de mezzanines et de hauts plafonds, tu n'as pas le choix... chauffage par le sol, sinon, avec des radiateurs classiques toute ta chaleur va partir directement au plafond ! Autant dire que tu vas sur-consommer. Pour ce qui est du moyen de génération du chauffage par le sol... je te conseille un boiler solaire et une bonne chaudière. Ce qui, d'apres les fabriquants reste la meilleur solution. Ah oui, tu peux (avec une chaudière) ajouter quelques radiateurs si jamais tu voulais vite chauffer certaines pieces, c'est utile (enfants malades, invités, retour de vacances...)

    Voila ce que j'en sais ;-)
     
    dvprenove , 27 Août 2008
    #2
  3. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Ah oui,

    Il faut isoler tes murs, 40 cm de pierre... c'est de la couille ! Tu vas perdre toute la chaleur, sur-consommer ou ce sera le pole nord ;-)

    Pour le chauffage par le sol (pose de tuyaux dans le sol), que ce soit pompe a chaleur ou chaudiere mazout, c'est suffisant car ce qui t interesse c'est de chauffer jusqu'a 2m de hauteur ;-)

    Mais bon, n'oublie pas que plus ton volume est grand plus tu perds en rendement.

    Je te conseille meme de faire venir un expert de la region Wallone, il va faire une étude de ton batiment, il va te proposer des solutions et en plus c'est necessaire si tu veux demander les primes.

    (Son travail est lui aussi aidé d'une prime)
     
    dvprenove , 27 Août 2008
    #3
  4. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    Donc selon toi, la seule solution est de devoir se passer par une isolation des murs... donc on ne verra plus la pierre à l'intérieur de la grange ... :mad:

    Très embêtant tout ca...

    Merci pour ton conseil pour l'expert de la région walonne je vais devoir y passer ! ;o)

    Sais-tu comment contacter ce genre d'expert ? (mail, téléphone, ...?)

    Ludoo
     
    Ludoo , 28 Août 2008
    #4
  5. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Oui,

    Je sais Ludo, c'est vraiment chiant surtout avec une belle pierre intérieure, mais je n'ai pas d'autre idée... l'isolation invisible je pense que ça n'existe pas... il te faudra donc sacrifier une partie :mad:

    Il y a une liste quelque part sur le site de la région Wallonne, mais je ne sais plus trop ou :p

    Alors, téléphone au Guichet de l'énergie de Namur :

    Rue Rogier, 89 - 5000 NAMUR
    Tél. 081/26.04.74 - Fax : 081/26.04.79

    guichet.namur@mrw.wallonie.be


    ;-)
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #5
  6. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    L'idéal c'est plutôt de ne plus voir la pierre à l'extérieur.

    Liste des auditeurs agréés pour la Procédure d'Avis Energétique
     
    red.pepper , 28 Août 2008
    #6
  7. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Euh, question de gouts :p

    Perso, je préfère plafonner a l intérieur et isoler a l intérieur et garder le cachet de la maison :)

    Mais bon, les gouts et les couleurs....
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #7
  8. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    Merci pour les infos ! ;-)

    Perso je serais plutot de l'avis de dvprenove... je préfererais aussi ne pas toucher à l'extérieur du bâtiment.

    Surtout qu'à titre de lot de consolation il me reste quelques murs en pierre, internes cette fois, qui pourraient être mis en valeur...

    Mais bon... j'aurais aimé plus de pierre visible ... :(

    Je vais quand meme attendre l'avis de l'expert avant de fixer mes idées sur le sujet...
    Qui sait ... peut-être me laissera-t-il conserver plus de pierre que prévu tout en gardant un projet viable sur le plan des énergies !! ;-)

    Ludoo
     
    Ludoo , 28 Août 2008
    #8
  9. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Ah oui,

    Attention au ponts thermiques avec tes murs intérieurs. Cad que si tu veux une isolation optimale, il faut recouvrir chaque mur rejoignant les murs extérieurs, de min 50 cm je pense.

    Perso, je ne l'ai pas fait, question d'esthétique.

    Mais c'est tjs bon à savoir ;-)
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #9
  10. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Si on ne parle que de goût, l'idéal est de ne rien cacher du tout bien sûr. Mais je parlais du point de vue efficacité thermique pure. Isoler par l'extérieur permet d'éviter bien des ponts thermiques, notamment sur les murs de refends évoqués juste ci-dessus. Ça permet aussi d'obtenir une inertie thermique importante, qui empêche les réchauffements et refroidissements trop brusques.

    L'isolation par l'intérieur est un compromis entre esthétique et efficacité thermique, qui n'est donc optimal dans aucun des deux, mais qui n'est catastrophique dans aucun des deux non plus.
     
    red.pepper , 28 Août 2008
    #10
  11. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Ah d'accord :)

    Alors la je suis tout à fait d'accord ;-)
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #11
  12. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    Je pense pas que je vais recouvrir chaque mur rejoignant les murs extérieurs...

    Mon but n'est pas d'avoir une maison hyper efficace d'un point de vue énergétique (je sais déjà que c'est impossible!). Mon but est d'avoir quelque chose d'énergétiquement "supportable" (surtout pour mon porte feuille!:-' ).
    Je sais déjà que je vais consommer beaucoup plus qu'une maison "normale" !

    Y a un toujours un compromis à trouver entre consommation, confort et estéthique !

    C'est ça les coups de coeur sur des vieux bâtiments ! On fait rarement de bonnes affaires ! (le tout c'est d'en être conscient dés le départ ! ). :-s
    Par contre quand on voit les résultats après transformation, je trouve ça incomparable ! ;-)

    Ludoo
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Août 2008
    Ludoo , 28 Août 2008
    #12
  13. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    T'as des photos de ton bâtiment ? Fais nous partager :grinning:

    J'aime beaucoup la vieille pierre... juste difficile a percer...

    Perso, j'ai juste trouver de la vieille brique et c'est déjà pas mal :)
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #13
  14. qqch qu'on ne parle jms non plus
    c'est vrai que c'est tres beau les pierres apparentes a l'interieur (je sais de quoi je parle)
    mais niveau entretien des murs et nettoyage de maison c'est un peu galere
    les poussieres s'accrochent il faut que tout tes joints soit nickel sinon ca donnera deja beaucoup moins niveau esthetisme
    etc etc
     
    cchris , 28 Août 2008
    #14
  15. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    D'accord avec toi dvprenove ! C'est super dur à percer !
    D'autant plus qu'on doit en percer pas mal des ouvertures !

    La vieille brique c'est pas mal non plus ! en fait tant que c'est vieux et rustique ca me plait ! Et question déco... allier ancien et moderne je trouve ça superbe ... Mais bon on s'égare du sujet ...

    Voici à quoi ça ressemble maintenant :

    Entrée:
    [​IMG]

    Cours interieure:
    [​IMG]

    Ce qu'on voit de la route:
    [​IMG]

    Et voici le projet pour la grange (sans la terrasse à l'étage ... ca on a abandonné...)
    [​IMG]

    Et voici la tactique...
    Pour l'instant on vit dans le corps de logis et on transfomrme la grange ...
    Puis on casse tout le corps de logis et on refait tout nouveau (sauf mes très chers murs en pierre bien sur ! ;-) )

    J'ai quelques vieilles briques aussi avec l'annexe ... mais ça c'est pour un futur beaucoup plus lointain ! ;-)

    En bref... j'en suis toujours à la lettre A ... !
     
    Ludoo , 28 Août 2008
    #15
  16. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Sympa,

    Cette maison me dit vaguement quelque chose :p
    Je l'ai peut être aperçue un jour en passant ;-)

    Bon courage
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #16
  17. Ludoo

    Ludoo 34 ans, Namur

    Si tu te trouves sur la province de Liège tu n'en n'es pas bien loin en effet !
    C'est dans la région d'Andenne... donc à la frontière avec la province de Liège ! ;)
     
    Ludoo , 28 Août 2008
    #17
  18. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    Ça doit être ça, je Boxe à Andenne ;-)

    Je suis du coins ;-P
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #18
  19. dvprenove

    dvprenove 43 ans, Liège

    C'est toi qui a fait le plan de la maison, c'est avec Autocad ?
     
    dvprenove , 28 Août 2008
    #19
  20. marco59

    marco59 36 ans, Namur

    je voterai pour SketchUp plutôt non ?
     
    marco59 , 28 Août 2008
    #20
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