Isolation grenier chevron 6 cm; avec/sans sous toiture

Dans le forum Isolation - par Psyk le 20 Février 2013

  1. Psyk

    Psyk 35 ans, Liège

    Bonjour,

    Un sujet qui reviens souvent sur la table et qui semble monnaie courante dans les anciennes maisons et la présence de chevron (si je ne me trompe pas dans les termes) qui font 6/6.5 de profondeur, ce qui limite à 6/7 cm de LDV pour isoler (bref vraiment pas assez).

    Le problème que j'ai ici est que je voudrai isoler le toit de la maison que j'ai en location pour quelques années à venir (5/7 ans +/-) donc il faudrait que ça ne me coûte pas un pont et que ça soit quand même relativement efficace (avec les primes déduites et un R4 en faisant soit même il devrait y avoir moyen de faire les +/- 80m² pour 300/500€ (en bois, pièces d'accroche et vis) - du moins il me semble).

    Le 2ième problème (outre le prix et les chevrons peu épais) est que sur un pan, il doit être plus récent et a une sous toiture; de l'autre on voit directement les ardoises (avec d'ailleurs un petit trou que l'on peut voir à réparer avant d'isoler).

    Pour l'isolation je pensait :

    Du coté avec la sous toiture, rehausser les chevrons (avec accroche dans les grosses poutres plutôt qu'uniquement au chevron sachant qu'il faut le rehausser de +/- 9 cm ce qui est pas mal) puis accrocher la LDV (15 à 20 cm - à déterminer) sur cette rehausse.

    Par contre pour l'autre coté sans sous toiture, ne pouvant pas faire la même méthode (sinon la LDV sera en contact direct avec les ardoises), je pensait opérer de la façon suivante:
    Placer une sous toiture ou pare vapeur sur les chevrons existants (avec dépassement sur les poutres pour former un U et éviter que l'air/eau puisse passer).
    Ensuite placer la LDV à l'aide d'un lattage placé parallèlement aux grosses poutres (dans le sens opposé à l'autre pan donc).

    Est-ce qu'il y a un point non conseillé dans cette mise en oeuvre? ou une meilleure façon de faire?

    Ps:
    voici les photos prises du grenier;
    La partie avec sous toiture:
    [​IMG]
    La partie sans sous toiture:
    [​IMG]
     
    Psyk , 20 Février 2013
    #1
  2. 6832

    6832 32 ans, Luxembourg

    bonjour, contez vous utiliser cette piece comme chambre ou autre? si non il serai peu etre plus efficace et plus simple pour vous d isoler le sol, en posant des plaque de syrodure par exemple?
     
    6832 , 20 Février 2013
    #2
  3. Psyk

    Psyk 35 ans, Liège

    Je ne compte pas habiter cette pièce (coût de transformation en pièce habitable bien trop élevé pour une location) et les propriétaires qui comptent le faire sont rare surtout que la maison fait déjà 150/160m² habitable ce qui est pas mal.

    J'avais aussi penser à isoler le sol mais il faut savoir que le plancher n'est pas régulier (genre de pointe qui dépasser en bois surement pour masquer les tires fort); et que niveau coût celà risque d'être plus élevé (pas de prime car grenier aménageable) et en plus de l'isolant il faudra refaire un sol ce qui induit un lattage et beaucoup de plaque d'osb pour permettre du stockage de caisses.
     
    Psyk , 20 Février 2013
    #3
  4. bubu007

    bubu007 61 ans, Brabant Wallon

    Bonjour

    Je peux vous dire une chose , qu'une connaissance a fait appel à 3 entrepreneurs pour faire la restauration de sa maison, c'est un gros chantier, aucun n'a voulu remettre prix pour l'isolation du toit en ardoise sans sous-toiture .

    C'est de la condensation garantie avec écoulement d'eau sur l'isolant, humidté garantie , perte d'éfficacité et détérioration de la structure .

    Il propose dans ce cas d'isoler le sol .
     
    bubu007 , 20 Février 2013
    #4
  5. Psyk

    Psyk 35 ans, Liège

    Je dois avouer que j'ai plus vite pensé à isoler le sol car le grenier ne sera jamais utilisé comme pièce de vie, et qu'en isolant la toiture, le grenier bénéficierai toujours d'une partie de la chaleur des pièces du dessous (en mettant de coté la difficulté vu la toiture).

    Maintenant si on admet qu'on isole le sol, qu'est ce qui existe de mieux pour ça? le styrodur ou de la ldv?

    Est-ce que ces isolants peuvent être laissés à nu (du moins une partie) ou ils doivent être impérativement être recouvert d'osb?

    Si il faut faire de l'osb, que faut-il comme lattage pour ne pas que ça se laisse aller? on m'a parlé d'un osb de 18mm pour un sol de grenier mais est-ce qu'un lattage avec 60 cm de large et 100 en longueur est bon ou il faut le resserrer un peu plus pour ne pas que ça se laisser aller lorsque l'on marche (occasionnellement) dessus?

    Ok j'ai vu plutôt 45 cm entre 2 lattes pour de l'osb de 18mm; par contre quel isolant utiliser et surtout quelle épaisseur? est-ce pareil que pour une toiture? en LDV 15/20Cm ou on peut réduire à 9/12?
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Février 2013
    Psyk , 20 Février 2013
    #5
  6. 6832

    6832 32 ans, Luxembourg

    faut voir l état du plancher, mais des plaques de styrodur tu peu juste y placer des panneaux style unalite ou mdf 3 mm et pas de probleme pour marcher ou stocker des caisses. inutile de placer des plaque d osb si c est juste pour y ranger des caisses. si le plancher n ondule pas trop, enleve les pointes et autre bois qui dépasse, recouvre le tous de styrodure et un joint de mousse pu sur le pourtour.
     
    6832 , 20 Février 2013
    #6
  7. Psyk

    Psyk 35 ans, Liège

    Le problème du styrodur c'est que l'isolation est moyenne à moins de monter en cm (comme la ldv) et là le prix exploser face à un lattage bois + ldv + osb.

    Je pense de plus en plus à faire un premier lattage avec du 19X100 pour avoir 10 cm en hauteur (avec quelques renfort en travers tous les X m en quinconce pour renforcer la structure) et une fixation au mur dans des encoches en métal (je ne sait pas du tout le nom que ça porte) puis faire un lattage dans l'autre sens moins haut mais plus large (surement du 22X48 voir un peu plus large) pour avoir 148 de hauteur et une ldv de 150.

    Avec l'osb ça fera une rehausse du plancher de 17 cm (à voir si c'est pas trop pour les points les plus bas) et une isolation qui devrait être correcte

    L'osb reposera sur ce 2ieme lattage plus large.

    Je ne sait pas si c'est très clair avec les explications.

    Ps : le plancher est en très bon état (vieux évidemment)
     
    Psyk , 20 Février 2013
    #7
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