isolation grenier - choix isolant....

Dans le forum Isolation - par pyromana le 30 Août 2010

  1. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Aussi, je dois préciser que nous avons eu une infestation de capricornes. Voila quelque photos:
    Avant:
    [​IMG]
    [​IMG]

    Après remplacement:
    [​IMG]


    Une autre photo de l'ensemble:
    [​IMG]


    D'après toi, je peux mettre combien de cm d'isolant avec finition OSB+Gyproc ou frein-vapeur + Gyproc?

    Donc je ne pourrais jamais mettre autant d'isolant que ce que j'aimeria mettre :(


    Merci en tout cas ;-)
     
    pyromana , 10 Septembre 2010
    #41
  2. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Je viens de regarger les photos. Aie Aie Aie !!!!

    Je crois qu'il faut revenir à un coef. de fatigue de 0.65. Si je passe à 0.6, il y a rien qui passe.

    Avec le coef. de 0.65, seul un isolant de 10 cm de 55 kg/m³ conviendrait. Cela donne une résultante de 4 kg/m². C'est selon moi le maximum que peut reprendre la structure dans les conditions évoquées par les photos.

    Pour info, la résultante de charge d'un Gyproc de 9 mm + un OSB de 18 mm = 20 kg/m².

    Il y a lieu de faire examiner la structure par un pro. avant de mettre en oeuvre.
     
    fradeco , 10 Septembre 2010
    #42
  3. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    d'accord, je crois que c'est mieux :-s

    pfff, on a signé un devis pour refaire la toiture en octobre et le gars nous a dit qu'il n'y a aucun problème avec la structure. :(

    Bon, je crois qu'on est bon pour mettre de la laine de roche et un frein-vapeur (pas du type osb) pour allégé la structure. Je crois que c'est mieux.
     
    pyromana , 10 Septembre 2010
    #43
  4. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    bon anniversaire
     
    boubanstik , 10 Septembre 2010
    #44
  5. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    OK. La structure peut-être pas de problème si on y ajoute pas 28 kg/m² en +
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Septembre 2010
    fradeco , 10 Septembre 2010
    #45
  6. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Donc d'après tes dires, je suis restreint de mettre une bonne couche de laine de roche pour ne pas mettre trop de poids dessus. :( snif, moi qui voulait essayer d'isoler au maximum pour l'été.
     
    pyromana , 10 Septembre 2010
    #46
  7. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Il serait intéressant de recouper les avis avec quelqu'un qui voit dans quel état est la structure avant de stresser. :(
     
    fradeco , 10 Septembre 2010
    #47
  8. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    Et qu'est ce que vous pensez d'utiliser 6cm de laine de chanvre + 10cm de laine de roche?

    Le problème vient plus pour l'isolation pendant les périodes estivales. La laine de roche est plus légère mais isole moins bien en été.
     
    pyromana , 14 Septembre 2010
    #48
  9. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Bonjour

    Et pourquoi prendre de la laine pour isoler ? Il y a du thermofloc ou de l'isofloc, bien plus isolant et bcp moins de retombées.
     
    bzetag , 14 Septembre 2010
    #49
  10. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    mais plus lourd. Regardes les photos au dessus ;-) Tu comprendras vite pourquoi je dois alléger l'isolant malheureusement. :(
     
    pyromana , 14 Septembre 2010
    #50
  11. Joe

    Joe 41 ans,

    Bonjour,
    Je ne pense pas que cela vale la peine de mélanger deux isolants différents pour gagner ici de l'ordre d'une demi-heure de déphasage thermique (calculs avec des coéficients standards de chaleur spécifique du chanvre de 0.39 Wh/kg.K et de 0.26 pour la laine de roche, tous les deux à 50Kg/m³).
    Joe.
     
    Joe , 14 Septembre 2010
    #51
  12. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    d'après les dire de fradeco, je ne pourrais pas utiliser 18cm d'isolant avec une densité de 50kg/m³ car ma charpente a été fragilisé par les xylophage :(

    Est ce qu'un toiturier pourrait me repondre sur la quantité que je pourrais utiliser? ou bien je dois aller voir un architecte?

    Merci
     
    pyromana , 14 Septembre 2010
    #52
  13. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Bonsoir à tous.

    Nous on a mis du Thermofloc (ou son concurent isofloc). C'est de la cellulose.

    Le prix n'est pas tellement plus cher mais nous on a fait toute la préparation nous même. Et on a pris comme sous-toiture du Celit-4D qui déjà un isolant. Cette sous-toiture a permis de préparer le caisson dans lequel on a mis la cellulose. C'est un peu de boulot mais cela nous a permis d'économiser un gros 3000 EUR.

    Pourquoi Thermofloc ? Car ma soeur a un petit qui est alergique... Et dans sa maison, il y avait de la laine de verre, un truc du genre... Ils ont changé et du jour au lendemain, commen par enchantement, le gamin n'a plus eu de problème respiratoire. Cela indique qu'avec le temps la laine de verre ou de roche il y a des pertes et cela perd de sa consistance.

    Puis la cellulose est imputrécible, et est un élement anti-incendie. Il n'y a pas de place pour les petites bêtes et donc c très sain...

    C'est du vécu et du réel. Maintenant il y a autant d'argument contre mon truc et autant pour d'autres choses...

    Ce qui est aussi bien avec le thermofloc c'est qu'une fois le pare-vapeur, tu mets autant de cellulose que tu veux.... 18 cm d'un coup dans mon cas.

    Quant au décalage de température, il faut compter une journée de 24H. Ceci dit, quoi que tu achètes, tu auras tjrs mieux et tjrs moins bien. Choisis en fonction de tes critères.

    Moi mes caissons, je les ai fait et cela n'a pas été trop dur... C'est du boulot... Mais quand tu transformes ou quand tu construis, ben il faut savoir ce que tu veux.... Nous et c perso et je ne jette aucunement la pierre, nous avons décidé de partir vers un gros oeuvre couvert.. Et por le reste, c'est la débrouille et on fait solo (carrelage, elect, sanitaire, chauffage, isolation toit, aménagement intérieur, pierre, appuie de fenêtre) ou par corps de métier (portes intérieures et extérieurs, isolation du sol, chape).

    Quand à ton support pour ton isolation, tout dépend aussi de la fréquence de tes chevrons et le nombre de vernes que tu as. En général, il faut des chevrons tous les 40 cm. SI ce n'es tpas le cas, alors tu dois en rajouter pour justement diminuer le poids par chevron.

    Mais comme dit plus haut, un ingénieur ou un homme ayant de l'expérience pourra te dire ce qu'il en est. Parfois un chainage et un contre chevronnage (un renfort) peut aider beaucoup
     
    bzetag , 14 Septembre 2010
    #53
  14. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    bzetag> merci beaucoup pour ton retour d'expérience!!

    J'aimerai prendre un isolant naturel mais le problème se pose plus au niveau de la structure du toit. Je vais demander à mon toiturier quand il vient pour savoir ce qu'il en pense.

    Comme j'ai dit, il nous a expliqué qu'il y a pas de problème mais on a pas pensè à lui demander pour l'isolant.

    Pourquoi isolant naturel? pour l'isolation estival mais le poids est en concéquence aussi :(

    J'aimerai utiliser un isolant que je peux placer moi même pour plus de facilité mais je vais songer à l'insufflation (moins de pont thermique)

    Concernant les bêtes et incendie, c'est parce qu'il y a des sel bore ou sinon,c'est du papier déchiqueté :)
     
    pyromana , 14 Septembre 2010
    #54
  15. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    en tout cas c aussi anti incendie... Et cela retarde la propagation j'ai entendu... L'insuflation ne coute pas plus cher que tes cartons à poser... C compris dans le prix. Donc...

    Va voir sur thermofloc.be c à Herstal.. et ils sont venus jusqu'à Nivelles. DOnc... pas de souci à ce niveau-la.

    Pour le poids, moi perso, j'irais aussi voir avec le gars du thermofloc. Ils ont aussi de l'expérience dans le domaine.
     
    bzetag , 14 Septembre 2010
    #55
  16. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    OUi une idée qui germe aussi... TU peux aussi refaire une armature qui repose sur ton sol et ton armature est en OSB sterling. Et la tu insufles... Et donc ta charpente ne soutient pas ton isolation. Inconvénient notoire : perte d'espace.

    Mais a voir... Et la c ton plancher qui prend et donc faut aussi voir à ce niveau la;.. mais why not.
     
    bzetag , 14 Septembre 2010
    #56
  17. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    pour le choix de l'isolant, un architecte compte venir la semaine prochaine pour nous donner des renseignements avec éventuellement un test de stabilité.

    Je me pose une nouvelle question, j'ai déjà vu plusieurs voir un système pour attacher les plaques de gyproc, plus spécialement sur les metalstud.
    Il y a la structure de la toiture. Dessus, une espèce de tige est fixée. L'isolant est percé par cette tige et maintenu par un cavalier (je crois que comme cela que cela s'appelle) ce cavalier sert à maintenir les metalstud.

    Est ce que quelqu'un pourrait me donner les références de ces différentes pièces? je ne sais pas si j'ai été clair dans mon explication.

    merci


    eidt: egalement, concernant la laine de chanvre et autres matériaux végétals (pour ne pa dire naturel car le pétrole est naturel :p) est ce qu'il n'y a pas de probleme avec les rongeurs?
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Octobre 2010
    pyromana , 8 Octobre 2010
    #57
  18. pyromana

    pyromana 35 ans, Flandre

    bon, voilà, l'architecte est venu et il nous a expliqué qu'il n'y aurait pas de problème pour mettre 16-18cm d'isolant avec une densité de 55kg/m².

    Donc, voilà, on utilisera de la laine de chanvre ou bien on insufflera la ouate de cellulose.

    Mais bon, concernant les petits rongeurs?
     
    pyromana , 11 Octobre 2010
    #58
  19. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    boubanstik , 11 Octobre 2010
    #59
  20. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour pyromana,

    Je suis comtemps pour toi, que la charpente est en état de recevoir le type d'isolant que tu souhaitais.

    Comme quoi il est toujours plus intéressant pour donner un avis objectif d'avoir une vue sur la situation existante.

    Bon courrage pour la suite.
     
    fradeco , 12 Octobre 2010
    #60
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