Isolation maison ''passive''

Dans le forum Isolation - par fradeco le 21 Août 2019

  1. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Bonjour les spécialistes en isolation.

    Dans le cadre d'une petite étude perso.
    Le détail de mur de façade ci-après pourrait-il être considéré pour qualifié l'habitation comme répondant aux conditions d'isolation passive ?

    Isolation Mur façade passive.jpg

    Remerciements anticipés. :p
     
    fradeco , 21 Août 2019
    #1
  2. norobis

    norobis 30 ans, Brabant Wallon

    Oui car la valeur U descend sous les 0,15w/m2k (en considérant de la laine de bois 0,036) Rien qu'avec la laine de bois on atteint déjà 0.13, plus les 4 cm de pur ça fait environ 0,12 (et y a encore une part minime pour l'osb et l'agepan)
     
    norobis , 21 Août 2019
    #2
  3. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    J'ajouterais quand même un frein vapeur (type intello+) sur l'OSB situé sur l'isolant de fibre de bois
    Car bien que certains indique que l'OSB est étanche à l'air, plusieurs tests ont montré que ce n'était pas toujours le cas

    Dans le passif, l'étanchéité à l'air est un point important
     
    eljub , 21 Août 2019
    #3
  4. Nustu

    Nustu 30 ans, Luxembourg

    Le pare-vapeur indiqué ne suffit pas ?
    Par contre je le mettrais sur la face interne de l'OSB contre la fibre de bois, pour éviter de le percer par toutes les techniques de la gaine technique.
     
    Nustu , 21 Août 2019
    #4
  5. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    oups mea culpa, je ne l'avais pas vu sur le dessin !
     
    eljub , 21 Août 2019
    #5
  6. Nustu

    Nustu 30 ans, Luxembourg

    Est-ce que le pare-vapeur pourrait être assez résistant pour retenir à lui seul l'isolant (de manière à se passer d'une couche d'OSB) ?
     
    Nustu , 21 Août 2019
    #6
  7. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Déjà une bonne nouvelle, cette conception répondrait à mes attentes.
    Maintenant effectivement il faut se poser les questions de savoir qu'elles sont les parois utiles ?

    Pour le positionnement du pare vapeur, je pensais le mettre en oeuvre après toutes les techniques qui doivent passer dans le vide technique, mais réflexion faite, au plus il est éloigné du placo au mieux car la moindre fixation dans le mur endommagerait le pare vapeur. o_O

    Pourrait - il servir de retenue d'isolant ?
    Cela permettrait de supprimer le panneau d'OSB de 12 mm.
    Pour éviter les désagréments peut-être élargir le vide technique et l'amener à 38 mm. Au plus de place au mieux pour tous les tuyaux. :rolleyes:
     
    fradeco , 21 Août 2019
    #7
  8. Nustu

    Nustu 30 ans, Luxembourg

    Chez moi la gaine technique a été réalisé avec des lattes de 25mm, pour l'élec et l'alpex des radiateurs ca passe mais faut pas moins.

    D'autant qu'il faut penser aux blochets.
    Dans mon cas (rénovation), j'ai 25mm de gaine tech. + 18mm d'OSB + 12mm de gyproc = 55mm.
    Donc obligé de travailler avec des blochets de 45mm ==> C'était sport par moment.
    Si vous savez aménager vos mesures pour avoir la place pour des blochets de 65mm, n'hésitez pas.
     
    Nustu , 21 Août 2019
    #8
  9. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    C'est bien pour cela que je pense à 12.5 mm de gyproc + 15 mm d'OSB + 38 mm de lattes = un recul de 65.5 mm.
    Comme je suis à la conception cela ne pose pas encore de soucis pour le moment. :rolleyes:
     
    fradeco , 21 Août 2019
    #9
  10. Loriot

    Loriot 38 ans, Hainaut

    En effet le pare vapeur ou le freine vapeur (avec la laine de bois c'est mieux) devrait idéalement être posé contre la face interne de l'isolant en lieu et place de l'OSB. Pour savoir s'il permettra de retenir l'isolant, le tout est de voir quel type d'isolant est choisi. Laine de bois en rouleau ou en vrac? Pour des panneaux semi-rigide ou des rouleaux de laine de bois ça ne posera pas de problème. Pour une insufflation de laine de bois en vrac, ça risque d'être trop juste.
     
    Loriot , 21 Août 2019
    #10
  11. norobis

    norobis 30 ans, Brabant Wallon

    Les panneaux de laine de bois même semi-rigides doivent être fixés sur les 6 faces, c'est mis dans la notice technique et c'est pas pour rien car sinon le panneau s'effondre a force (ça tient un ou deux mois en place puis ça se laisse aller et ça bombe à fore de changements climatiques en séchant/gonflant/bombant) donc pour moi ça serait, de l'ext vers l'intérieur, laine de bois->pare vapeur intello + -> osb- > vide technique-> placo.
     
    norobis , 21 Août 2019
    #11
  12. LED3

    LED3 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pour un bâtiment dont je m'occupe :
    brique/vide/pare-pluie/OSB/isolant/pare-vapeur/Fermacel/Lattage/Gyproc

    Fermacell pour sa résistance au feu.
     
    LED3 , 21 Août 2019
    #12
  13. siou

    siou 53 ans, Liège

    Le frein vapeur hygrovariable type intello a une plage de fonctionnement (valeur sd) de 0.2m à 30m.
    L'OSB est à 6m. Si on place l'intello et l'osb ensemble, les caractéristiques de l'intello s'amenuisent à cause de l'osb.
    Il faut donc dans cette configuration, obligatoirement, un frein vapeur hygrovariable ( à cause de l'EPS, qui bloque toute transfert d'humidité). Ensuite un lattage technique, puis osb et gyproc.
    PS:Insuffler de la cellulose est nettement moins chère que tout autre isolant: pour 23cm d'épaisseur, on se situe de l'ordre de 20€/m² htva tout compris.
     
    siou , 21 Août 2019
    #13
  14. Nustu

    Nustu 30 ans, Luxembourg

    Et de ton expérience, le frein-vapeur pourra se suffire à lui-même pour contenir l'isolant insuflé ?
     
    Nustu , 21 Août 2019
    #14
  15. siou

    siou 53 ans, Liège

    Si il y a une latte genre 24/45mm minimum pour le maintenir, c'est sans aucun problème. C'est une configuration + qu'habituelle.
     
    siou , 21 Août 2019
    #15
    Nustu aime ça.
  16. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Représentation graphique de ce qui ressort et de ce que je comprend des 14 postes précédant.

    Isolation Mur façade passive.jpg
     
    fradeco , 21 Août 2019
    #16
  17. siou

    siou 53 ans, Liège

    Configuration validée ;)
     
    siou , 21 Août 2019
    #17
  18. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Perso, je ne mettrais pas de polystyrène en première couche d'isolation.
    Je trouve que c'est source de problèmes de condensation dans l'épaisseur du mur.
    Pour un crépis ou autre revêtement de façade minéral, je m'orienterais plutôt vers : crépis (ou autre), panneaux type Aquapanel, vide, DWD, structure + isolation cellulose, frein vapeur, OSB, vide technique avec laine de bois, Fermacell.
    Quitte à augmenter l'épaisseur de cellulose pour atteindre le standard passif.
    Mais bon, ce n'est que mon avis.
     
    A.L. , 21 Août 2019
    #18
  19. Wouallonnous

    Wouallonnous Namur

    A valider par les experts mais étant donné le frein vapeur n'est il pas plus économique de remplacer l'osb+gyproc par du Fermacel 12mm?
     
    Wouallonnous , 21 Août 2019
    #19
  20. siou

    siou 53 ans, Liège

    Le crépis sur EPS n'est pas très commun ici en Belgique. Par contre au Luxo c'est ainsi pour la majorité des nouvelles constructions. Donc si la mise en œuvre est correcte, il n'y a pas de souci.
     
    siou , 21 Août 2019
    #20
    A.L. aime ça.
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