Isolation plancher grenier en panneaux PIR

Dans le forum Isolation - par Gargamel88 le 21 Février 2017

  1. Gargamel88

    Gargamel88 28 ans,

    Bonjour à tous.

    Voici le contexte :

    La maison a entre 100 et 150 ans. (Ancienne fermette en briques)

    Mon grenier est TRES mal isolé. Isolation approximative entre les gîtes du plancher du grenier (laine de verre d'une largeur et épaisseur aléatoire, remplie de vides, de trous, et ... de crottes de souris, nids, et cadavres en tout genre :( )

    Un petit schéma est toujours plus simple :

    Projet1.jpg

    Et voici ce que je souhaite faire :

    - Démonter le plancher du grenier, virer la "vilaine de verre", tout nettoyer, avant de remonter le plancher en rebouchant les trous et portes d'entrées à souris entre le plancher et les murs.

    - Déposer dessus des panneaux de PIR XTRATHERM CW-L 10cm (Déjà commandés)

    - Placer un fin plancher de propreté en OSB3 par dessus.

    Projet2.jpg



    Question 1 : Est-il mieux de laisser les imperfections entre les gîtes, afin de les laisser communiquer et "ventiler" l'ensemble ? Je pensais reboucher les imperfections à la mousse PU afin d'obtenir des caissons "+- étanches à l'air" et freiner la progression d'une souris éventuelle qui y parviendrait. Bonne idée ?

    Question 2 : Il n'y a donc pas de pare-vapeur dans ma configuration. Est-ce nécessaire d'en poser un quelque part ? Les panneaux Xtratherm ont vraisemblablement un film d'aluminium sur les 2 faces.


    Merci pour vos conseils ;)
     
    Gargamel88 , 21 Février 2017
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je ne laisserai rien de vide moi, c'est chercher les problemes...
    Pourquoi pas des billes d'isolant dans les trous ? Ne fus-ce que pour l'acoustique aussi.

    Mention spéciale pour les pictogrammes de souris :joy:
     
    bZone , 21 Février 2017
    #2
  3. Gargamel88

    Gargamel88 28 ans,

    J'ai longuement songé à remplir les vides. Mais j'ai une phobie : Les souris ! Au dessus, je ne saurai jamais les éviter. Je laisserai des pièges à surveiller. Mais chez moi elles ont des super-pouvoirs et adorent les isolants traités anti-rongeurs...

    D'où la paroi étanche faite de panneaux agglo, osb, et panneaux isolants :blush:

    J'ai acheté pour essayer quelques sacs de ouatte de cellulose Thermacell que je vais placer dans mes planchers entre le rez-de-chaussée et l'étage. (Pareil, il y a de la laine de verre avec des crottes de souris ... dégueu...)

    Mais même si je lis partout que c'est "traité anti rongeurs", ça a l'air vachement douillet.

    Et le prix n'est pas anodin non plus. (Epaisseur de mes gîtes : 15cm environ. Surface au sol du grenier : +- 65m²)

    Isoler uniquement entre les gîtes ne me convient pas. Trop peur d'avoir des souris là dedans; et ça risque d'être moins efficace qu'une couche de panneaux PIR sans le moindre pont thermique et plus facile à placer.

    Ne pas oublier le prix du soufflage, ou les journées de boulot si la ouate est appliquée et tassée à la main.

    Les billes. Oui ... Mais le prix est plus important encore que la ouate si je ne me trompe ?


    Note : L'isolation acoustique m'importe peu. J'habite la pleine campagne. A part les chouettes et les vaches, il n'y a rien qui fait du bruit :cool:

    Concrètement, quels sont les problèmes que peut engendrer ce "vide" ?
     
    Gargamel88 , 21 Février 2017
    #3
  4. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    yop,

    pour avoir du faire un travail +/- similaire...

    1) profitez en pour taper du xylophene ou autres sur les poutres. c'est tjs mieux avant que apres :kissing:
    2) moi j'avais bourré de laine de verre 18cm pour la tasser un peu
    3) finition en osb3

    imo dans votre cas, je mettrais du 6cm de PUR + billes afin d'avoir une insonorisation max + bonne isolation.

    le surplus economisé pourra servir pour la réfaction du toit plus tard.

    c'est un futur grenier aménagable? pcq qd vous entendrez les personnes au dessus marcher...vous allez raler de ne pas l'avoir fait :p (vécu)
     
    titoum , 21 Février 2017
    #4
  5. Gargamel88

    Gargamel88 28 ans,

    Bonne idée pour le produit sur les poutres, c'est vrai que c'est le bon moment. Même si chez moi tout est vieux mais rien n'est vraiment attaqué.

    Negatif, le grenier n'est pas et ne sera jamais aménagé. Et puis les gîtes n'ont pas été vraiment conçues pour ... Je ne rangerai plus rien là non plus à cause des souris. Donc aucun besoin d'isolation acoustique.

    Comme déjà dit, le matériau est déjà choisi : Panneau PIR Xtratherm.
    J'ai eu l'occasion de racheter un surplus de chantier à bon prix; un peu plus que la quantité dont j'avais besoin. Et la laine de verre, FINI ! Je n'en veux plus. Mes souris apprécient de trop.
    Juste pour dire : J'ai retrouvé un nid dans un vieux rouleau de laine de verre neuf, emballé et stocké dans ma grange ...

    Donc mes questions restent les mêmes :
    - Inconvénient d'avoir un vide ?
    - Est-il préférable de "cloisonner" les vides à la mousse, ou laisser l'ensemble communiquer ?
    - Un pare-vapeur a-t'il une utilité quelque part avec les panneaux Xtratherm ? (Bien que je vois mal où le placer :D)
     
    Gargamel88 , 21 Février 2017
    #5
  6. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    oui les poutres n'avaient rien non plus mais bon pour ce que ca coute en france ce genre de produit...pq prendre le risque?

    ce sont les panneaux avec couche alu? si vous couvrez bien la surface + osb...j'ai envie de dire que vous serez tranquil :D
    au pire, si vous refaites un jour les plafonds en dessous, du pur 3cm + lame d'air + gyproc 18mm. ca fait une belle gaufrette :p
     
    titoum , 21 Février 2017
    #6
  7. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    heureuxproprio , 21 Février 2017
    #7
  8. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    j'ai payé ce prix la pour 5L chez leroymerlin :eek: xy quelques choses.
     
    titoum , 21 Février 2017
    #8
  9. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    c'est ça la France..
    (on ne les envie que pour ça :joy:)
     
    heureuxproprio , 21 Février 2017
    #9
  10. Kmichel

    Kmichel 59 ans, Hainaut

    Et pour le vin, le fromage, les paysages ;)
     
    Kmichel , 21 Février 2017
    #10
  11. nico1985

    nico1985 32 ans, Hainaut

    J'ai fait exactement le même type de travail à la maison sauf que je n'avais pas de plancher OSB mais j'avais aussi des souris :D

    Ce que j'ai fait, j'ai laissé ma vielle laine de roche de +- 8cm (elle s'est tassée avec le temp) et j'ai fait souffler +- 20cm de oaute dans les gites. J'ai ensuite recouvert d'un OSB 22mm.

    Résultat : conformt thermique excpetionelle au rez de chaussée et plus aucune souris. Pourtant la nuit je les entendais voyager.

    Les souris n'aime pas la oaute car elles ne savent pas creuser de galerie contrairement à une laine de verre.
    Et en soufflage ouvert en 2h c'est fini et ca coute rien :)
     
    nico1985 , 24 Février 2017
    #11
  12. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    Pour Nico 1985 : il a déjà son isolant, donc, il ne va pas en acheter un autre.:p

    Quant aux souris, à moins de réussir à boucher TOUS les trous entre extérieur et intérieur avec un matériau "non-rongeable" , ce qui dans une vielle maison me semble mission impossible, je ne vois pas ce qui les empêcherait de se balader dans les caissons vides au-dessus du Gyproc.
     
    A.L. , 24 Février 2017
    #12
  13. Gargamel88

    Gargamel88 28 ans,

    Merci nico1985 pour ton retour sur la ouate de cellulose. Comme je l'ai écris plus haut, c'est ce que j'ai acheté pour mettre entre mon rez de chaussée et l'étage. (Vu la faible surface, je vais faire un essai à la main. Pas trop grave à cet endroit si ça se tasse un peu dans le temps)

    Mais comme l'a bien compris A.L.; j'ai déjà mon isolant pour le grenier. Pour les souris, elles sauront toujours accéder au grenier, c'est une évidence. Mon but est de les accueillir dès leur arrivée (50 pièges divers et variés devraient suffir :D) et de les empêcher de "descendre" ailleurs. (Le trio de plaques et isolant devrait être impossible à traverser)

    Le fait de cloisonner les caissons vides avec de la mousse PU bien dure devrait déjà bien les ralentir, si elles arrivaient à s'y glisser, non ? Dans la configuration actuelle, elles peuvent courir absolument partout entre les gîtes.

    Les panneaux Xtratherm ont bien un film d'alu des 2 côtés.
    - Quelqu'un connait le but ou l'utilité d'en avoir un de chaque coté ? (Si ce n'est qu'ils sont réversibles)
    - Je suppose que ça fait office de pare-vapeur ? Je n'ai donc rien à rajouter ? :)
     
    Dernière édition: 27 Février 2017
    Gargamel88 , 26 Février 2017
    #13
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