Isolation toiture... pare-vapeur ?

Dans le forum Isolation - par jfmulquin le 15 Janvier 2007

  1. gael1311

    gael1311 38 ans, Hainaut


    Tu n'as rien à craindre puisse que l'air à l'intérieur va rejoindre l'air derrière ton pare-vapeur et ta sous-toiture elle est très bien ventilée donc aucun problème. Le problème se situe si tu enfermes de l'air dans une zone entre 2 pares-vapeur sans ventilation.

    Je répète aucun danger. Pour exemple, nos parents ont isolé de cette manière et ils n'ont jamais eu de problème de condensation et pourtant les pare-vapeurs ont été placé dans le passé!

    Bonne soirée
     
    gael1311 , 16 Février 2014
    #81
  2. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    1er problème que tu risques de rencontrer: le sol des combles, tu as mis une isolation ensuite un OSB et un parquet, l'OSB fait office de "pare vapeur" au dessus de ton isolation... si la pièce qui ce trouve en dessous est une pièce à fort taux d'humidité ce sera une catastrophe car celle -ci passera au travers du plafond et ne pourra pas s'evacuer (tu aurais du mettre en dessous de l'isolant un "frein vapeur"
    De plus si les combles ne sont pas chauffées c'est le choc thermique et condensation dans l'isolant.
    Ensuite si tu n'as pas mis de frein vapeur juste après le gyproc alors c'est pareil, quand tu chaufferas tes combles.........et ce quelque soit la ss/toiture et le système de construction dans la plupart des cas les gens ne mettent pas de "frein vapeur type intello" c'est logique je n'arrête pas de le répéter si tu n'isoles pas tu ne risques rien la vapeur sort facilement de ton toit mais si tu isoles mal tu gardes la vapeur dans l'isolant et tu pourris ta charpente.
    Voila le principe de base, il y aura tjrs matières à discussion en fonction du travail et de la mise en oeuvre mais va voir sur des forum spécialisé le frein vapeur est un principe de base.
    Cordialement.
     
    PTherm , 17 Février 2014
    #82
  3. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Salut, pas de "pare vapeur" mais un frein vapeur:mad:, le pare-vapeur stoppe l'humidité et le frein vapeur régule l'humidité....... pffffff
     
    PTherm , 17 Février 2014
    #83
  4. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Pour la 288000 emem fois la mise en oeuvre de la cellulose se fait par soufflage, c'est à dire que le fait de souffler sous pression la cellulose fera en sorte que l'étanchéité du volume isolé sera fait d'une manière plus ou moins parfaite car si un endroit est mal "fermé" mal "collé" toute la cellulose sortira par cet endroit.... de plus ce produit est concurrentiel au niveau prix, à plus inertie vu sa densité, il laissera moins vite passer la 1 ere calorie solaire et allongera le tps de déphasage ainsi que le son (isolation acoustique) mais j'ai l'impression que plus on écrit et moins les gens lisent............ Avec la documentations et les comparatifs sur le net il est maintenant inadmissible de passer à côté de certains produits.
    En règle générales les travaux que j'ai vu réalisé par des particuliers sont souvent mal réalisés et ce n'est pas fautes de renseignements mais souvent mal équipés et trop pressés d'en finir. Je vous comprends mais malheureusement on ne peut pas tout faire soit même et ce même si le budget est serré (pareil pour moi) Si on se lance dans un travail d'isolation il faut le faire convenablement sous peine de gros problème mais chacun voit.......
    Amicalement.
    A méditer.
     
    PTherm , 17 Février 2014
    #84
  5. eljub

    eljub 35 ans, Brabant Wallon

    Ouep tout à fait, honte à moi, c'est bien un frein vapeur que j'ai mis

    Je fais souvent la remarque et là, c'est moi qui me trompe, shame on me !

    Mais rappelons que pour certain type d'isolant, il faut bien mettre un pare vapeur si l'isolant ne supporte pas l'humidité.
     
    eljub , 17 Février 2014
    #85
  6. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Bien d'accord.
    La mise en oeuvre est essentielle mais la plupart des gens ne s'en soucient pas.
    C'est leur problème finalement.
    Amicalement.
     
    PTherm , 17 Février 2014
    #86
  7. fanfan19791

    fanfan19791 Liège

    vous me conseiller plutôt de mettre alors un isolant type isocomfort en plaque et de mettre un frein vapeur, puis plaque de gyproc alors. et du côte du grenier, il viendra des plaques de bois type osb.

    ok comme celà?
     
    fanfan19791 , 17 Février 2014
    #87
  8. eljub

    eljub 35 ans, Brabant Wallon

    tout à fait :)
     
    eljub , 17 Février 2014
    #88
  9. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    @fanfan, tu mets ce que tu veux a condition que sur l'isolant il n'y aie pas de membrane étanche collé sur une face, de mettre un rein vapeur entre ton isolant et la plaque gyproc et que le frein vapeur soit bien étanche càd collé au mur avec de l'orcon ou autres et redoublé sur 20cm agraffés et collé avec du tape. Hermétique c'est HERMETIQUE.
    Il est bien entendu que ton isolant doit couvrir exactement la surface à isolé si tu laisses une lame d'aire circuler entre ton isolant et le frein vapeur ton travail ne sert à rien.
    J'ai bien dit "circuler" l'air statique est isolant.
    Bon courage.
     
    PTherm , 17 Février 2014
    #89
  10. Passpartout

    Passpartout 34 ans, Namur

    A ce propos j'ai isolé avec de la LdV Knauf Ecose en 22cm + 6 Cm entre chevrons et un frein vapeur Vario Km Duplex de isover bien collé au KB1 et ISOVER Vario DoubleFit au extremité.
    Mais pour la finition (OSB, plaque de platres...) je me demande pq avoir passé mon temps à bien rendre hermétique l'ensemble si les visses des panneau vont percer le frein vapeur à plein d'endroit??

    A propos d'isover et sonsytèmeVario le KB2 ne colle pas suffisament car j'ai du l'afgraffer (KB1 sur les agrafes!) vu que le frein vapeur se décollait ... perte de temps et d'argents ce KB2
     
    Passpartout , 19 Février 2014
    #90
  11. gael1311

    gael1311 38 ans, Hainaut

    Passpartout,

    J'ai eu la même remarque au moment de mon installation. Je te réponds ce que les spécialistes de l'isolation m'ont répondu ainsi qu'Isover:

    Les trous partout sont toujours placés dans les chevrons, ta vis va lors de son insertion dans le bois entraîner une partie de celui-ci et ce mettre en serrage.

    Il est donc probables que tu es des pertes et il y en a toujours un peu, le but est de les limitées au maximum mais les supprimées n'est pour ainsi dire pas possible. Il est aussi nécessaire de faire attention dans le choix de tes plafonneurs(ou être derrière eux) pour éviter qu'ils ne mettent des vis à travers ton pare-vapeur sans reboucher par un bout de Tape.

    Rem: Attention une erreur que certaines personnes font c'est placer le joint de mastique trop loin sur le mur opposé. Ce qui fait qu' après avoir placer les plaques d'osb ou de plâtre, ils coupent en biais le pare-vapeur sur le côté des plaques et donc si tu as fait ton joint trop loin, tu n'es plus hermétique. C'est bête mais il faut y penser au moment du placement.
     
    gael1311 , 19 Février 2014
    #91
  12. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège


    Je ne comprends pas trop...... c'est quoi les trous partout?
    Quand tu as fini ton isolation tu dois latter sur le frein vapeur et les lattes seront mises en fonction des dimensions de tes plaques ou osb ou autres et la longueur des visses ne sauraient pas faire de trous dans ton frein vapeur....... de plus si tu ne visses pas dans les bois comment as-tu fait tenir les plaques?
     
    PTherm , 19 Février 2014
    #92
  13. Karol13

    Karol13 36 ans, Bruxelles

    bonjour,


    j'ai une petite question concernant les pare vapeurs ...

    J'aimerai poser des panneaux enetherm iko de 8 cm sur mon isolation existante... pour l'instant j'ai 15 cm de rollisol entre les chevrons avec pare vapeur .

    Puis je poser directement les panneaux sur le rollisol ou dois laisser un vide entre les 2 ??

    Dois je déchirer le pare vapeur du rollisol ou je peux le laisser intact ??

    les panneaux sont revétus par un composite multi couche Kraft aluminium sur chaque face.

    merci
     
    Karol13 , 20 Février 2014
    #93
  14. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Salut, tu peux fixer les enertherme directement sur les chevrons, ne laisse pas d'espace entre les 2 isolants, par contre bien faire l'étanchéité des 2 isolants entre eux et entre eux et les murs (mousse PU) l'ensemble de la toiture doit être étanche. Pas à peu près étanche...... vraiment étanche.

    ++
     
    PTherm , 20 Février 2014
    #94
  15. Karol13

    Karol13 36 ans, Bruxelles

    et je ne dois pas lacérer le pare vapeur du rollisol car j'ai demande chez isover et il me recommande de le perforer.
    il n'y a pas risque de condensation entre les deux ??

    merci
     
    Karol13 , 20 Février 2014
    #95
  16. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Karol, je suis allé voir comment était fait les enertherme et il me semble qu'il y a sur chaque face du produit une membrane d'alu, est-ce que je me trompe ou est-ce un autre produit que tu mets?
     
    PTherm , 20 Février 2014
    #96
  17. Karol13

    Karol13 36 ans, Bruxelles

    Karol13 , 20 Février 2014
    #97
  18. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    C'est finalement tjrs le même problème.....Beaucoup trop d'incompétents en matière d'isolation.
    Réfléchis au problème? L'enertherm s'emboite pour être le plus hermétique possible et possède son pare-vapeur propre donc pk crever le pare vapeur de ton premier isolant puisque rien ne peut passer au travers de l'enertherm...... surtout pas de lame d'air entre les deux car si pour une raison quelconque tu as oublié en mettant ton premier isolant un petit trou vers l'extérieur tu vas avoir un mouvement d'air entre les deux et le froid sera présent en hiver, par contre si tu es certain que l'étanchéité de ton 1 er isolant est PARFAIT tu peux laisser un espace entre les 2 car l'air statique (qui ne bouge pas ) est isolant.
    Change de crémerie ou change de produit.....
    ++++++
     
    PTherm , 20 Février 2014
    #98
  19. PTherm

    PTherm 65 ans, Liège

    Quelle type de toiture et quelle type de ss/toiture?
     
    PTherm , 20 Février 2014
    #99
  20. Karol13

    Karol13 36 ans, Bruxelles

    c'est bien ce que je me disais aussi ...c'est un peu logique et vos dires sont cohérents

    J'ai déjà le matos à la maison, y a plus qu'à placer ..

    ok parfait ... un grand merci

    Bonne journée
     
    Karol13 , 20 Février 2014
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