Isolé sa maison: quelle épaisseur?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par edoc4 le 22 Avril 2008

  1. edoc4

    edoc4 34 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Construisant une maison en bois massif, j’avais comme objectif de mettre l’isolant Polyfor+ d’Isobouw en 79mm.
    Maintenant je m’interroge sur le fait de mettre une telle épaisseur. Est-ce vraiment nécessaire ?
    Vu que c’est déjà une maison en bois (bon isolant) n’est-ce pas trop que de mettre 79mm ?
    J’ai également prévu de mettre un puit canadien couplé à une ventilation mécanique à double flux.
    Merci de votre aide.
     
    edoc4 , 22 Avril 2008
    #1
  2. Joe

    Joe 41 ans,

    Bonjour,
    Pour répondre à votre question, mettre trop d'isolant avec 7.9cm dans les murs, non, ce n'est pas de trop.
    Certains partent dans des calculs de rentabilitée, mais il est très difficile d'évaluer le prix future des énergies..
    Une maison bien isolée (évidement qu'est-ce une bonne isolation?) procure un confort accru.
    Quelle est l'épaisseur de vos mus extérieurs et le type(du bois empilé)?
    Il faut essayer d'avoir une isolation globalement cohérente.
    Pouvez-vous donner plus d'info sur votre projet (isolation du toit, du sol, les chassis, chauffage,...)?
    Merci,
    Joe.
     
    Joe , 22 Avril 2008
    #2
  3. edoc4

    edoc4 34 ans, Luxembourg

    Merci de votre réponse Joe.
    Donc c’est du bois massif lamellé-collé d’une épaisseur de 93mm pour les murs extérieurs et 75mm pour les murs intérieurs.
    Les châssis sont en PVC K=1.1.
    On compte mettre une chape isolant en polyuréthane projeté de 5 cm dans le living, sàm et cuisine.
    Le toit est fait avec des panneaux sandwichs d’Isobouw et en ce qui concerne le chauffage ce sera un poêle à pellets (MCZ de 11kw) et chauffage électrique dans les chambres si nécessaire.
     
    edoc4 , 22 Avril 2008
    #3
  4. Joe

    Joe 41 ans,

    Pour les murs, cela vous fera un R compris entre 3.5 et 4 (dépend de votre bardage), ce qui est pas mal(désolé pour la subjectivitée).
    Les panneaux sandwichs d’Isobouw sont disponibles en différentes épaisseurs, si c'est bien du type SlimFix, je prendrais du 5.0 ou + (si ça existe).
    Je suppose que votre but est de limiter l'usage des appoints électriques à l'étage, alors ne "négligez" pas le toit.
    Globalement, au plus vous isolez, au moins vous devrez chauffer.
    Joe.
     
    Joe , 22 Avril 2008
    #4
  5. edoc4

    edoc4 34 ans, Luxembourg

    Joe,

    Oui ce sont bien des panneaux slimfix mais des 3.0.
    Nous allons faire un parement en brique (nelissen-anderlecht).
     
    edoc4 , 22 Avril 2008
    #5
  6. mitch73

    mitch73 Invité

    Difficile de renforcer l isolation avec des panneaux prefabriqué pourquoi ne pas faire une charpente avec des chevrons porteur, enfin si Mr Jacob sait le faire ... ou veut bien le faire

    je me souvient d une phrase qui disait je crois que Mr jacob etait plein de bons conseils ... et la il n a rien a conseiller ?

    Si, les panneaux slimfix, vous ne croyez pas que cela manque un peu d objectivité tout cela ?

    Tout le monde essaie de tendre vers une isolation de 30 cm en toiture et la vous allez mettre le tiers vous ne croyez pas que vous devriez y réfléchir à deux fois ...

    Et votre architecte que dit il lui parce que bon, dans l affaire c est tout de même lui qui doit vous conseillez sur ce genre de choses a moins que vous lui ayez confié une mission légère (et illégale...)

    Votre architecte a t il vérifiez si le niveau d isolation globale était suffissant pour passer la rampe des normes en vigueur ?

    Bref vous voilà avec beaucoup de questions et peu de réponses ! Tout cela pour attier votre attention sur le fait que c est votre architecte qui doit etre votre conseil et certainement pas le constructeur ;-)
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #6
  7. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    La chaleur a toujours eu tendance à monter et ce n'est pas près de changer.
    C'est justement dans la toiture qu'il faut être le plus efficace dans l'isolant, car c'est par là que s'échappe la plus grosse quantité de calories.
    Je crois malheureusement que les architectes qui travaillent avec Mr Jacobs (que je con nais aussi) n'ont pas beaucoup droit au chapitre.
     
    intègre , 22 Avril 2008
    #7
  8. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Ca va sans dire...
     
    Em_Biau , 22 Avril 2008
    #8
  9. enrishas

    enrishas 34 ans, Bruxelles

    Je vais bientôt arriver à l'isolation de ma toiture.
    Pour être au top, vous suggeriez de mettre 30 cm d'isolant ?
    Je suis partant car je veux le top.
    Styrodur, PU, LDV ?
    Perso, je pars pour le styrodur même si pour le feu non recommandé.
    ?
     
    enrishas , 22 Avril 2008
    #9
  10. mitch73

    mitch73 Invité

    cellulose de papier c est je pense le meilleur rapport qualité prix (soufflee parce qu en panneaux sa coute un pont

    si vous voulez encore mieux, laine de bois

    oublié le styrodur et essayez de ne pas utiliser de laine de verre et de roche

    leur efficacite en ete est vraiment mediocre, en clair la chaluer traverse tres vite les isolants et c est comme cela qu il fait chaud a l interieur
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #10
  11. proteus

    proteus 47 ans, Hainaut

    Bonsoir,
    Tout à fait d'accord avec "Intègre": c'est par le toit que les déperditions calorifiques sont les plus importantes. Environ 30% des déperditions ont lieu par la toiture d'où l'importance d'une isolation efficace. Une des façons d'isoler une toiture existante est de commencer par de la laine de verre (15 à 18cm) recouvert par des panneaux XPS de 5cm. (avec 5cm d'XPS et 8cm de laine de verre, on est en accord avec la législation PEB). Il ne faut toutefois par oublier d'installer un film pare-vapeur étanche. Ensuite un contre lattage s'avère nécessaire avant la finition en plaque de plâtre (type Gyproc)
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Avril 2008
    proteus , 22 Avril 2008
    #11
  12. mitch73

    mitch73 Invité

    oui mais le monsieur parle d arriver a son isolation on peut raisonnablement en deduire qu il est en train de construire une nouvelle maison...

    oublier les panneaux xps qui degage des fumées mortelle dans les toitures... le styrodur comme tout les materiaux mineraux ou chimiques n ont pas une chaleur massique interesante, si vous voulez du confort passez a des isolants naturel

    la cellulose est le meilleur rapport qualité prix je me repete
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #12
  13. hetoz

    hetoz Membre 30 ans, Hainaut

    +1 pour mitch

    ouate de cellulose . très bon isolant thermique. ainsi que phonique.composé de papier recyclé et de sel de bore, donc idéal pour les maisons ossatures bois. pas besoin de traiter les bois qui sont en contact avec la ouate de cellulose. matière ininflammable .
    + d'infos :
    www.neltane.be ( souffleurs agrées pour octroi de la prime)
    http://www.thermofloc-benelux.com/

    cependant, il faut un grand minimum de 16cm d'épaisseur.
    sous-toiture rigide indispensable car lors de l'insufflation si sous toiture n'est pas rigide, les tuiles ou ardoises vont voler :D

    vous pouvez toujours envoyer un mail histoire d'avoir un devis informatif et pouvoir comparer avec d'autres isolants.

    bien à vous
     
    hetoz , 22 Avril 2008
    #13
  14. Joe

    Joe 41 ans,

    Tout à fait d'accord Mitch73 sur les isolants naturels.
    Le mieux en cas d'incendie, c'est le chanvre..:grinning:,(je rigole).
    Pour les intéressés, cherchez après CANAFLEX de chez Steyco, c'est une culture respectueuse de l'environnement (pas besoin de pesticides).
    Joe.
     
    Joe , 22 Avril 2008
    #14
  15. proteus

    proteus 47 ans, Hainaut

    Ca peut aussi s'appliquer à une nouvelle construction. C'est sûr qu'en cas d'incendie,... +1 pour Mitch73.
    Je m'incline...
     
    proteus , 22 Avril 2008
    #15
  16. mitch73

    mitch73 Invité

    oui le chanvre est un excellent produit, lui aussi protecteur pour le bois des charpentes, mais je trouve que son prix est vraiment dissuasif un peu comme pour le flexcl la cellulose en panneaux ... presque plus cher que de la laine de bois rigide !!!
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #16
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    C'est pour cela que beaucoup de sociétés mettent encore topujours de la laine de verre, en plus c'est facile à mettre soi même et à un prix abordable.
    Mais surtout pas du polistyrène extrudé (styrodur) très dangereux en cas d'incendie.
     
    intègre , 22 Avril 2008
    #17
  18. mitch73

    mitch73 Invité


    c fort possible, mais il ne faudrait pas que les roles s inverse, il est gentil mais ce qu on lui demande c est de monter ces panneaux pour le reste l architecte est le seul maitre a bord et si il ne l est pas il faut en changer !!!

    c est un peu comme l etat, il y a une separation des pouvoirs sinon c est le debut de la fin ... Monsieur Jacob etant monteur aucun architecte ne peut traviller pour lui directement c est la loi !

    il a certainement une grande experience, mais je suis desole, depuis le temps ou il usait ses fonds de culottes sur les banc de l ecole, il y a eu des progres ( je crois meme que on est alle sur la lune ...) donc les panneaux ok la toiture pas ok ...

    c est un drole d aggaillon, ce monsieur Jacob, tjs plein de bons conseils pour vendre sa pensée unique .... qui n est pas la plus judicieuse ...
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #18
  19. mitch73

    mitch73 Invité

    oui les gens continue a se jeter dans le ravin (pour ceux qui ont vu ice age, c etait notre derniere femelle ...)

    la laine de verre n est pas un mauvais produit, mais il y a mieux !!! et pour des prix honnetes faux pas croire ce que l on dit partout!!!

    si vous êtes capables de placer de la laine de verre avec un pare vapeur vous l etes aussi certainement pour placer seulement le pare vapeur jusque la c kif kif il faut un pare vapeur ds les deux cas

    ensuite l insuflation de la cellulose c est environ 100 euro/m3 donc 10 euro du m2 pour 10 cm qui a dit que c etait cher ? la laine de roche c est plus cher et la laine de verre c est certainement equivalent donc faut arreter de raconter des inepties avec le prix des matériaux sans avoir veriifer par soi meme avant ...

    ce qui coute plus cher c est la sous toiture rigide celit 4d steico universal pavatherm gutex multiplex etc etc il y en a pour tout les gouts les prix sont eux relativement equivalent environ 6 euro / m2 Nono peut confirmer

    mais bon ensuite fini de transpirer ds son lit un 30 juin a minuit ( enfin il y a d autres moyen de transpirer mais cela ne fait pas partie du débat...)la chaleur reste dehors !!! alors c est peut etre un peu plus cher mais ce n est pas le meme resultat non plus !
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Avril 2008
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #19
  20. mitch73

    mitch73 Invité

    si personne ne montre la voie (comme les prescripteurs et les professionels) ben on ne risque pas de s en sortir et le lobbying continue plein gaz !!!

    il y a 10 ans les panneaux solaires c etait pour les fous, par contre en Allemagne et ds les pays nordique les gens ont fait le pas ...

    keskonfait maintenant en Belgique ?

    Alors que les gens arrêtent d ecouter un seul son de cloche et il s en porteront beaucoup mieux

    il faut avoir le courage de sortir du panier
     
    mitch73 , 22 Avril 2008
    #20
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