Isoler mes sols avant de recarler

Dans le forum Isolation - par stephane_mons le 3 Mai 2010

  1. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Hello,
    Je compte recarler tout le bas de ma maison en renovation. JE pensais recarler par dessus mais a priori ce n est pas assez "plat" et donc je vais devoir tout arracher, refaire une chappe et puis recarler.

    Mes questions rapide :

    1. en dessous de mon carrelage c est de la terre/sable (maison de 1930), quel epaisseur de chappe dois je recouler ?

    2. Vu les jolie primes je pense egalement isoler le sol (j en profite!). Le texte de la region wallone dit :
    "
    Le coefficient de résistance thermique R de l'isolant ajouté doit être supérieur ou égal à :

    - 1,5 m² KLe niveau K définit l'isolation thermique globale d'un bâtiment. Plus il est bas, meilleure est l'isolation. Le niveau K est déterminé par les caractéristiques d'isolation des éléments de construction et la compacité du bâtiment. Depuis le 1er septembre 2008, le K est passé de 55 à 45. /W pour l'isolation du sol sur dalle (par le dessus de la structure).
    "

    Quel isolant me permet ce K ? En sachant que la prime est de 27euro le metre carré je me dis que ma nouvelle chape ne vas quasi rien me couter (du moins si l isolant n est pas trop cher) ais je tort ?

    3. je vais egalement mettre des tuyaux per pour alimenter mes radiateurs. On les passe j imagine sur l isolant puis on coule sur le tout ?

    4. dernière question, il y avait de legere remontée d humidité capillaire entre les ancien carelage mais ca me semble impossible car en dessous c'est une cave . mais est ce mieux de mettre un film de protection ? cela est-il compatible avec les per et l isolant ?

    Merci a tous !
     
    stephane_mons , 3 Mai 2010
    #1
  2. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Il y a un peu de confusion dans votre message.

    Le niveau K est le niveau d'isolation global du bâtiment.
    A ne pas confondre avec la valeur k (actuellement appelée valeur U) qui définit les déperdition aux travers d'une parois. Cette valeur s'obtient en faisant l'inverse de la somme des résistances thermique de chacune des couche qui compose une parois
    1/Rse+R1+R2+....+Rsi

    Pour la prime à l'isolation, il faut que l'isolant présente une résistance thermique R isolant de minimum 2m²K/W.
    Cette valeur peut être obtenue avec par exemple avec 6 cm de polyuréthane projeté.
    Vous aurez également besoin de faire appel à un auditeur énergétique pour pouvoir bénéficier de la prime.
    Celui-ci pourra vous expliquez tout en détail.

    http://energie.wallonie.be/fr/audit-energetique.html?IDC=6048

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 3 Mai 2010
    #2
  3. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    J ai deja fait appel a un auditeur energetique qui revient d ici dix jours pour me rmettre le rapport. C est bien 1,5m²K pour la prime et 2 si on isole par en dessous :

    Le coefficient de résistance thermique R de l'isolant ajouté doit être supérieur ou égal à :
    - 2 m² K/w pour l'isolation du sol par la cave (par le dessous ou dans la structure);
    - 1,5 m² K/W pour l'isolation du sol sur dalle (par le dessus de la structure).

    Le probleme du projeté c est que (corrigez moi si je me trompe) il ne peux pas etre projete sur de la terre mais necessite un revetement "dur" et propre (une dalle ou autre). Ce qui n'est pas mon cas.. Quelle sont mes autre solutions ? plaques ? autre isolant ?

    bien

    Bien a vous
     
    stephane_mons , 4 Mai 2010
    #3
  4. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    autant pour moi, pour les valeurs :blush:

    la meilleure solution: creuser 10 cm, refaire une dalle BA pour placer l'isolant par dessus.
     
    benlan2000 , 4 Mai 2010
    #4
  5. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Il y a une autre solution je pense.
    Chez moi, un entrepreneur m'a dit qu'il était possible de mettre une fine couche de stabilisé au dessus de mes carrelages actuels (qui tiennent bien), de mettre du styrofoam de 6 cm, puis une chappe et carrelage.
    Le seul hic, c'est que je vais devoir rehausser un linteau de porte intérieure.
    Ce sera probablement moins cher que de devoir retirer tous les carrelages et la chappe actuelle.

    Est ce que 6cm de Styrofoam suffiront pour la prime de la RW ?
     
    asobi-jin , 4 Mai 2010
    #5
  6. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    La question est lancée :). Benlan quel est le prix d'une dalle BA ? Cela veut dire, aire une dalle de "fond" puis de l'isolant, puis encore une dalle classique ? Ca va me revenir a une fortune ! Le "cassage" je m'en occupe mais le reste...
     
    stephane_mons , 4 Mai 2010
    #6
  7. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Pas d'idée ?
    J'ai fait un audit il y a 2 ans, et effectivement il était conseillé d'isoler le sol.
     
    asobi-jin , 9 Mai 2010
    #7
  8. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    0.6/0.042 dans le meilleur des cas

    R=1.4285
     
    boubanstik , 9 Mai 2010
    #8
  9. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Supérieur à 1, donc c'est bon, correct ?

    Merci
     
    asobi-jin , 9 Mai 2010
    #9
  10. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    attention les critères ont changés depuis

    R> ou = 1.5 par le dessus de la structure
    R> ou = 2 par le dessous ou dans la structure
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #10
  11. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Il semble que la valeur lambda du floormate 200 SLX est de 0.029
    Soit un R de 0.06/0.029 = 2.068

    Valeur à confirmer par un documents Atg qui vient d'être renouvelé mais qui n'est pas encore disponible en ligne sur le site http://www.ubatc.be
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #11
  12. J-B

    J-B 36 ans, Liège

    Bonjour, j'ai fait faire ce travail durant l'hiver et début du printemps:
    pour 60 m²

    enlevement des terres sur environ 30 cm (2containers de terre à 240 € chaque)
    par moi, des amis et qqs casiers de choppes=]


    puis

    6m³ de beton par camion toupie en 1ère couche de 10 cm environ 550 €+250 € pour le treillis complet et le viqueen (à mettre en dessous avant le beton)
    on était 4 pour étaler et lisser le béton


    puis

    isolant PUR par société spécialisé par injection (environ 7-8 cm partout) 890 € htva

    puis

    chappe de finition (7cm) légerement armée de fibres à chappes par pro. environ 1300 € tvac


    On va me rembourser uniquement l'isolant soit les 890 €htva.

    Je pensais aussi que ça allait rien me coûter>p

    Et encore la prime je l'aurai fin 2010...merci papa:]
     
    J-B , 9 Mai 2010
    #12
  13. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    900 euro pour 60 metre carré ca fait 15 € par metre carré. On te rembourse 27 euro au metre carré. donc 60*27=1620 euro. Et enore si c est pas revenu modeste etc.. Donc ca te rembourse bcp plus que l isolant... PAr contre une chappe de 7cm ca coute 1300 € ???? plus de 20 € le metre carré ???
     
    stephane_mons , 9 Mai 2010
    #13
  14. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    La prime peut être demandée également pour des travaux qui sont implicitement lié à l'isolation (par exemple la chape sur isolant et le carrelage). pour l'année passée, le montant était de 25€/m² -> pour 60m², un maximum de 1500€ tvac.
    De plus, vous avez aussi droit à une déduction fiscale (40% du coût de l'isolant) Soit 40% de 890 + 6% de tva donne 377.36€

    Vous devriez retoucher un montant total de 1877.36€ sur 3523.4€
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #14
  15. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Salut Benlan2000

    Floormate ce n'est pas du PUR?
     
    boubanstik , 9 Mai 2010
    #15
  16. J-B

    J-B 36 ans, Liège

    pour l'isolant, sauf erreur de ma part, le guichet de l'energie m'a dit qu'on ne remboursait QUE l'isolant (pas le beton ni la chappe), pour le chappe, je me suis fait un peu entubé je l'avoue mais le travail est fort bien fait c'est ce qui compte finalement...
     
    J-B , 9 Mai 2010
    #16
  17. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Vous savez, faut pas trop faire confiance au guichet de l'énergie. Moi je vous donne l'information que j'ai eu de madame J. qui est une des responsable du département énergie à Namur. Maintenant, vous pouvez toujours essayer de les contacter pour avoir confirmation (bonne chance ;-) )

    Sinon, la chape est dans les prix du marché (tvac).

    En ce qui concerne la déduction fiscale par contre, elle n'est valable QUE pour le coût de l'isolation!
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #17
  18. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Floormate, ce sont les panneaux d'isolation du sol en polystyrène extrudé fabriqué par DOW (fabricant du styrofoam)
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #18
  19. J-B

    J-B 36 ans, Liège

    merci benlan, j'ai peut-être (je dis bien peut-être) gagner un peu d'argent grâce à vous et à ce site !!
     
    J-B , 9 Mai 2010
    #19
  20. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Il y a de toute façon la déduction fiscale à ajouter! Sur ce point, il n'y a pas le moindre doute
     
    benlan2000 , 9 Mai 2010
    #20
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