isoler plancher + toiture du grenier = SURISOLATION?

Dans le forum Isolation - par trazignien le 30 Décembre 2008

  1. trazignien

    trazignien 38 ans, Hainaut

    bonjour,

    j'ai déja isolé le plancher (osb 18mm) de mon grenier avec de la laine de verre ( 12 cm + pare-vapeur )

    ma toiture est composée de tuile en terre-cuite + de la menuiserite

    aujourd'hui, j'envisage d'isoler la toiture du grenier avec de la laine de verre de 6cm d'épaisseur ( avec ou sans parvapeur suivant vos conseils )

    Pensez vous que je risque de surisoler et voir apparaitre de la condensation?

    le grenier ne sert qu'a stocker ( gros carton, déco de noel,...) et il me semble que les cartons deviennent légèrement humide.

    La toiture est aérée par quelque tuiles d'aération, pas de fenêtre.

    Merci

    Traz

    PS : si je peux isoler, la Région Wallone offre des primes pour un coefficient R de 3,5 Quels matérieux puis je utiliser pour obtenir ce coéfficient?
     
    trazignien , 30 Décembre 2008
    #1
  2. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Isoler sa toiture avec du 60 mm laissez tomber , autant ne rien mettre.
    Ou alors vous faites comme pas mal de gens . Isoler en couche croisée pour avoir une épaisseur max.. 120mm
    Si votre grenier ne sert qu'à stoker, pourquoi faire des frais.
    Si votre plancher est très isolé, que vous avez veillé à ne laisser passer aucune source de chaleur vers le grenier , c'est déjà pas mal..
    Vous avez déjà une très bonne sous toiture.Là c'est déjà un bon point
    je ne dis pas qu'il ne faut pas isoler , le choix vous est laissé de le faire ou non. Et puis si vous voulez un peu plus de confort dans votre grenier c'est à vous de voir
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2009
    Nono , 30 Décembre 2008
    #2
  3. ThierryP

    ThierryP 38 ans, Namur

    Bonjour,

    Je suis dans le même cas,je ne pensais pas non plus isoler ma toiture mais je me suis rendu compte que les panneaux osb qui était en contact avec la laine de verre étaient tout humide...ce qui veux dire que c'est l'air qui entre dans le grenier qui apporte de l'humidité.....

    Je cherche qqch de valable pour isoler un max mais je n'ai pas une sous toiture respirante....ça ressemble à du Roofing.

    Je ne sais pas quoi mettre.....
     
    ThierryP , 3 Janvier 2009
    #3
  4. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    J'ai un gros problème avec mon isolation de toiture, je l'ai réalisée en plaque de styrodur bleues mais cette semaine avec le gel persistant le sol du grenier était détempré au premier rayon du soleil du côté facade Nord, j'ai enlevé cet isolant et les bois sont tout mouillés de condensation, je souhaiterais joindre une petite photo pour expliquer mais je n'y arrive pas. Quelle serait la solution car j'aimerais quand même isoler cette toiture on stocke plein de vieilleries dans ce grenier
     
    jba , 3 Janvier 2009
    #4
  5. blanche

    blanche Luxembourg

    JBA avez vous placé un pare vapeur ?

    ThierryP idem avez vous placé un pare vapeur ?

    Trazignien, isoler le plancher sous votre grenier permet de réduire la compacité du bâtiment, et donc de réduire la valeur du K puisque dans la feuille de calacul de la région Wallone le K est lié à la compacité qui est le rapport entre le volume et la surface ( ce qui est logique )

    http://energie.wallonie.be/energieplus/CDRom/enveloppe/calcul/IsolationThermiqueK55.xls

    Maintenant n avoir placé que 12 cm ne suffit pas pour profiter de cet artifice

    voir case 18

    En conclusion, vous devriez isoler votre toiture, et au vu du prix de l énérie 22 cm sont le minimum syndical par les temps qui courent
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2009
    blanche , 3 Janvier 2009
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    JBA, pourquoi s'obstiner a isoler quelque chose avec des isolants qui sont prévus pour autre chose.

    Le styrodur a été développé pour isoler des creux de murs. Pas pour autre chose.
    De plus, en cas d'incendie, il se déforme à partir de 70 ° et devient inflammable très rapidement. Les gouttes en fusion qui s'écoulent, comme du nylon, continuent à bruler sous la peau !!
    C'est totalement irresponsable et comme vous venez de le constater, problématique pour la condensation, etc ....
    Mettez de la laine de verre ou de la laine de roche, c'est encore ce qu'il y a de mieux pour ne pas grever le budget.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2009
    intègre , 3 Janvier 2009
    #6
  7. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    quand on a fait la toiture il y 15 ans j'ai posé sous les chevrons 6/6cm un matelas de laine de verre avec papier alu que j'ai agraffé au chevrons via les bandes latérales en alu, j'avais bien laissé un vide pour que l'air puisse circuler entre les chevrons donc en principe cela aurait du convenir. Et bien non, j'ai eu identiquement le même problème est j'ai du me résigner a l'enlever tellement celle ci était mouillée et que ca coulait par terre. On m'avait "mal" conseillé les plaques de styrodur, j'avais pensé au problème en cas d'incendie, j'ai essayé mais le résultat est identique. J'ai fait une photo de la situation je vais tenter de la mettre dans ma réponse car il y a peut être une erreur de conception de la toiture
    merci d'avance pour l'aide
     
    jba , 3 Janvier 2009
    #7
  8. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

  9. ThierryP

    ThierryP 38 ans, Namur

    Oui j'ai bien mis un pare vapeur.

    Je crois que le problème viendrait des courants d'air circulant dans le grenier.

    Je ne comprends pas pourquoi cette laine de verre est humide(même mouillée)uniquement sous le plancher et pas contre le plafond des chambres....

    Ca me tracasse et surtout comment isoler correctement le grenier histoire de ne pas déplacer le problème....d'autant plus que ma sous toiture ne respire pas et est régulièrement mouillée côté grenier!
     
    ThierryP , 3 Janvier 2009
    #9
  10. blanche

    blanche Luxembourg

    JBA je ne sais pas agrandir vos photos, mais bon a premiere vue je ne vois pas de sous toiture pour commencer ...

    Le givre se placerait aussi sous les ardoises et ce ne sont pas les 4 cm de styrodur qui empecherait un flux de chaleur de le transformer en goutelette.

    De plus la mise en ouevre de styrodur devrait être parfaite, et sans vouloir être négatif, il est très difficile de placer le styrodur et que cela soit étanche , sans étanchéité c est foutu...



    Thierry P que voulez vous dire par : mouillée contre le plancher et pas contre le plafond ?
     
    blanche , 4 Janvier 2009
    #10
  11. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut


    Il veut dire par là que côté pare -vapeur il n'y a pas de condensation , l'humidité s'est accumulée sur la face LDV proprement dites..
     
    Nono , 4 Janvier 2009
    #11
  12. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    Voici une photo plus nette de la situation[​IMG]
     
    jba , 4 Janvier 2009
    #12
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut



    Bon pour être dans la galerie des horreurs..

    Quelques temps encore comme cela et vous êtes bon pour une nouvelle charpente
     
    Nono , 4 Janvier 2009
    #13
  14. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Voilà bien la preuve qu'il ne faut pas faire du n"importe quoi en isolation toiture.
     
    Nono , 4 Janvier 2009
    #14
  15. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    Quelle serait la solution pour l'isoler correctement sans devoir tout démonter, ce toit n'a qu'une quinzaine d'année, peut être a t'il été mal conçu au départ?
    Merci de m'avoir répondu et si possible de me conseiller pour essayer de trouver une solution
     
    jba , 4 Janvier 2009
    #15
  16. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Sans sous toiture, il est difficile de conseiller la bonne façon d'isoler.

    Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi , on n'a pas placé une sous toiture.
    Si ce n'est qu'un grenier, je vous conseille d'isoler au mieux le sol.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Janvier 2009
    Nono , 4 Janvier 2009
    #16
  17. ThierryP

    ThierryP 38 ans, Namur

    Je veux dire que ce n'est que la partie suérieure de ma lv qui est mouillée (côté plancher étage)et non la partie inférieure(côté plafond).

    En ce qui concerne la sous toiture est ce qu'une du style roofing(style goudronée)est accaptable pour faire une bonne isolation?

    Bien à vous
     
    ThierryP , 4 Janvier 2009
    #17
  18. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Absolument pas , c'était une ancienne façon de faire et l'on voit aujourd'hui'hui les dégâts que cela pouvaient produire. La condensation restait collée au revêtement
     
    Nono , 4 Janvier 2009
    #18
  19. jba

    jba 65 ans, Luxembourg

    Nono, on sent que vous êtes un spécialiste en la matière, chacun son expérience, la mienne c'est l'électricité et malheureusement en toiture je n'y connais pas grand chose. Il me semble que la façon dont cette toiture a été réalisée est la bonne, peut être manque t'il quelque chose.
    En dessous des tuiles en principe ce sont les rayons, en dessous des rayons ce sont les "voliges" (je crois que c'est le bon mot) en 6/6cm +/- et en dessous ce sont les poutres support. Quand ce toit a été réalisé, il y avait une sous couche en je ne sais quelle matière noire entre les rayons et les "voliges". Pour que l'air puisse circuler j'ai agraffé un isolant avec laine de verre collé sur un papier alu en dessous des volliges comme le vérificateur de la RW qui était passé avant les travaux pour obtenir la prime a la rénovation m'avait conseillé. Ce qui avait été demandé avait été réalisé donc tout était parfait. Le problème est venu quelques années après quand j'ai constaté que mon toit "pisait" sur le sol du grenier. J'ai repris conseil pour réisoler convenablement et j'ai tout démonté pour remettre la couche de styrodur dont je vous ai envoyé la photo.
    A part "tout" démolir avez-vous une autre solution plus économique?
     
    jba , 5 Janvier 2009
    #19
  20. warning

    warning 43 ans, Liège

    entièrement d'accord avec toi Nono,
    Je sais que tu es un pro niveau toiture et le reste.

    Mais ...

    Peut tu me dire combien couterait un demontage, verification de charpente, placement de sous-toiture et enfin nouvelle couverture (ardoises).
    Toiture de +/- 60 M²

    Je m'occuperai de l'isolation.

    Merci

    PS. :
    Avis aux forumeurs: Si vous desirez mon numéro de compte pour un dont, je vous l'envoie sans faute.
     
    warning , 5 Janvier 2009
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : isoler plancher toiture

Similar Threads - isoler plancher toiture
  1. bonjouratous

    Isoler les pans du toit + le plancher = moins chaud en été?

    bonjouratous, +5 (nicolu), 10 Décembre 2016
    5
    Affichages:
    563
    nicolu
    15 Décembre 2016
  2. Murmure

    isolation plancher salle de bain

    Murmure, +8 (max88), 29 Mars 2016
    8
    Affichages:
    461
    max88
    31 Mars 2016
  3. nico1985

    Isoler à la fois le plancher et la toiture ?

    nico1985, +4 (Plumy), 28 Août 2015
    4
    Affichages:
    527
    Plumy
    28 Août 2015
  4. kapistar

    Isoler la toiture ou le plancher?

    kapistar, +15 (kapistar), 27 Juillet 2015
    15
    Affichages:
    1 061
    kapistar
    28 Juillet 2015
  5. pat1302

    Plancher isolé avec pare vapeur et maintenant la toiture

    pat1302, +1 (eljub), 7 Octobre 2013
    1
    Affichages:
    462
    eljub
    7 Octobre 2013
  6. FoX2000

    isoler SUR plancher grenier - toiture bofbof

    FoX2000, +7 (rdu), 16 Novembre 2010
    7
    Affichages:
    2 805
    rdu
    19 Novembre 2010
  7. guimini
    1
    Affichages:
    4 093
    kodak
    22 Avril 2011