Isotrie, Isowit ou PMC Isolation ???

Dans le forum Isolation - par Saridro le 8 Février 2009

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pour moi c'est un c.o.n. ce vendeur, la quasi totalité des mousses utilisées en Belgique viennent de chez BASF et le produit est quasi identique partout.
    à 32 € du m², il vous prend vraiment pour un pigeon. Rien qu'à cela, je pense avoir deviné de qui il s'agit (la société) !
    Je rejoint tout à fait rabot, un commercial doit pouvoir défendre son produit sans parler de la concurrence.
    La densité pourrait avoir une importance si projection au sol. On pourrait dire que plus de densité offre une meilleure résistance à la compression, mais au plafond il n'y aura aucune compression, donc le matériaux le plus léger sera le plus isolant et sonargument se retourne contre lui.
    Voyez les autres fournissseur et voyez aussi Isowit, j'ai parlé avec eux à Batibouw la semaine passée, il font les plafonds aussi et je pense qu'il sont plus proches de la moitié de ce prix.
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Mars 2010
    intègre , 4 Mars 2010
  2. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    Merci Intègre! Après avoir lu les posts relatifs à la projection de PUR, j'avais en effet l'impression que ce commercial me prenait pour le fils caché de Crésus... :)
    J'ai effectivement pris contact avec Isowit et j'ai un rdv la semaine prochaine et je ne manquerai pas de vous tenir au courant. Je suis également en contact avec Isolpur.
    Bonne journée,

    Laurent
     
    laurent.be , 4 Mars 2010
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    AA&AR me semblent aussi pas mal.
     
    intègre , 4 Mars 2010
  4. glou

    glou 39 ans, Liège

    C'est qui le super commercial ! ? toujours bon a savoir vu les bêtises qu'il raconte !
     
    glou , 4 Mars 2010
  5. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    C'est ce que j'ai cru comprendre également sur base des retours d'expériences positives de membres de BZ. Suite à une erreur d'encodage de mes coordonnées pour une demande de contact, celui ci n'a pu se faire avant aujourd'hui, moment ou j'ai recontacté directemment AA@AR isolation. Contact très positif, intéressant, voir très commercial diront certains mais qui a levé un certain nombre de mes interrogations. Maintenant, on attend le devis... :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Mars 2010
    laurent.be , 4 Mars 2010
  6. Phil1702

    Phil1702 50 ans, Liège

    Bonsoir,

    Petite correction.... Il existe bel et bien des différences dans les mousses P.U. utilisées. Il y a en Belgique 3 grands fabricants de mousse, les voici par ordre d'importance : Nestaan (Pays-Bas), BASF (production : Allemagne) et Bayer (production Allemagne). Les coefficients d'isolation sont très proches l'un de l'autre. Et il y a aussi des différences dans les densités. Mais en effet pour un plafond de cave, cela n'a guère d'importance. Il faut aussi savoir que la densité réelle sur site dépend principalement de la manière dont le chantier est projeté. Plus l'opérateur projetera épais par passe, plus la densité diminuera. Le CSTC oblige de projeter par passe de 2 à 3 cm maximum (ceci concerne les sols). Petit truc bien connu des projeteurs peu scrupuleux afin de réduire les coûts d'exécution

    Pour Intègre... cela paraît peut-être étonnant mais ce n'est pas BASF qui a la plus grosse part du marché mais bien Nestaan (en Belgique en tout cas). C'est une question de prix. BASF est plus cher que les autres.
     
    Phil1702 , 4 Mars 2010
  7. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Haaa merci Phil pour ces confirmations bien expliquées !
    Quand je faisais allusion à des mousses un petit peu différentes, je me faisais limite engueulé :) C'est donc bien ce que j'avais compris auprès des sous-traitants.
     
    Kenshin , 5 Mars 2010
  8. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    Merci Phil pour ces précisions bien intéressantes! Si je te comprends bien, pour les projections au plafond et notamment "l'épaisseur par passage", il n'y a pas de prescription imposées par le CSTC ou autre organisme? Mieux vaut quand même passer par petites couches successives, non?
     
    laurent.be , 5 Mars 2010
  9. Phil1702

    Phil1702 50 ans, Liège

    En effet, il n'y a pas de prescription en ce qui concerne les projections au plafond ou sur les murs parce qu'il n'y a pas de danger de tassement de la mousse contrairement à une projection sur sol. Il est toujours conseillé de ne pas projeter trop épais afin de maintenir une température de mousse acceptable (+/- 40-45°C au moment de la réaction). Au plafond des caves ou vides ventilés sont souvent attachés cables et autres. Il s'agit de ne pas les faire fondre.
     
    Phil1702 , 5 Mars 2010
  10. Pitoun

    Pitoun 37 ans, Hainaut

    Après avoir fait le tour, nous avons opté pour AA@AR Isolation pour l'isolation thermique de sol

    épaisseur de 6cm + écrétage simple pour 106m² -->12,50€/m²
    épaisseur de 4cm + écrétage simple pour 110m² -->10,5€/m²

    Installation /repli de chantier et déplacement +protection des murs et châssis inclus.

    Exécution prévue le 19 mars.
     
    Pitoun , 5 Mars 2010
  11. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    Sans vouloir paraitre pour un coupeur de cheveux en 4, j'aimerais comprendre le pourquoi de la différence de la valeur U d'un isolant. Si j'ai bien compris plus la valeur U est basse, mieux c'est mais alors qu'est ce qui explique les différences?

    A titre d'exemple, j'ai repris l'info suivante au début de ce post.

    Vides ventilés 80 cm: Projection de PURtherm en 80 mm (U=0,33 W/m2K)

    Pour la même société mais pour une isolation du plafond de cave en hourdis, j'ai
    Projection de PURtherm 80 mm (U=0,35 W/mイK)

    J'avoue que je comprends pas et j'aime comprendre... ;-)

    Par ailleurs, à combien peut on réellement descendre dans la valeur U en projection de PUR en 8mm sur plafond en hourdis?

    Merci d'avance,

    Laurent
     
    laurent.be , 9 Mars 2010
  12. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Ca dépend tout simplement de la mousse (même si la façon de le faire compte en fait aussi). Certaines mousses PUR sont certifiées avec 0,035, d’autres vont jusqu’à 0,023. Mais personnellement, je trouve que c’est franchement un détail. Même 0,035 est déjà une très bonne valeur d’isolation ! La différence entre les deux est minime.
     
    Kenshin , 9 Mars 2010
  13. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    Merci Kenshin mais ce n'est pas la valeur lambda dont tu parles? U et lambda c'est pareil? J'y comprends plus rien... :)
     
    laurent.be , 9 Mars 2010
  14. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    Tu as raison, je parlais en "lambda". Ce n'est pas pareil, mais lié quand même.
    U, c'est le nombre de W que tu consommerais sur une surface d'1 m². C'est donc une valeur appliquée à la situation d'une surface précise. Les auditeurs font le calcul, mais le faire comme ça, ça me parait difficile :)
     
    Kenshin , 9 Mars 2010
  15. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Non, U n'est égal à la valeur lambda.

    Lambda est le coefficient d'isolation, cette valeur est une spécificité du matériau.

    La valeur U (quantité d'énergie en watt qui passe au travers d'une parois d'1 m² pour différence de t° de 1°c) est obtenue en divisant la valeur lambda par l'épaisseur exprimée en mètres.

    -> U=0.35 signifie une valeur lambda de U X épaisseur: 0.35 X 0.08= 0.028

    En général, les fabricant font plutôt référence à la valeur lambda ou la valeur R (résistance thermique: épaisseur/lambda)

    Cordialement

    Ben
     
    benlan2000 , 9 Mars 2010
  16. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    La société AA&AR vient de terminer la projection des plafonds de cave + mur garage; excellente société, vraiment très pro (société avertit quand les ouvriers arrivent,...). La finition sur le mur est impeccable et la majorité du plafond de la cave, je suis juste un peu déçu de l'aspect assez irrégulier d'un partie du plafond. Phil, une idée de la raison de cette variation d'aspect (je n'ai pas pu demander car je ne l'ai vu qu'après que les ouvriers soient partis).
     
    lepasserelle , 10 Mars 2010
  17. Phil1702

    Phil1702 50 ans, Liège

    Bonjour,
    Il peut y avoir plusieurs raisons...... la 1e serait que l'accès était moins aisé à cet endroit. Cela arrive souvent au-dessus de citernes à mazout, près de la porte de garage, près de l'escalier ou encore dans une pièce plus petite où le recul pour pouvoir projeter est moindre.
    Une autre raison, ils ont peut-être commencé par cette zone. Il faut toujours quelques minutes pour que les températures et pressions se stabilisent. Pendant ces 1eres minutes le jet du pistolet est moins régulier.
    Encore une autre possibilité, la chambre de mélange du pistolet a tendance à s'encrasser quand on projette verticalement et à la fin de la projection, le jet peut se déformer.

    Voilà quelques explications ......
     
    Phil1702 , 11 Mars 2010
  18. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    … ou peut-être aussi que, malgré leur réel professionnalisme, l'ouvrier qui a projeté à cet endroit n'a pas fait des passes bien alignées et régulières.
    J'ai vu des plafonds parfaitement lisses du début à la fin (mais sans obstacles, c'est vrai) et d'autres plus 'boursouflés' juste à côté, parce que son collègue n'avait pas encore le mouvement adéquat.
    Quoiqu'il en soit... ça reste un plafond de cave non ? ;-)
     
    Kenshin , 11 Mars 2010
  19. laurent.be

    laurent.be 44 ans, Liège

    J'espère faire le bon choix alors car si c'est vrai que cela reste un plafond de cave, ce n'est pas plus mal que ce soit le plus "lisse" possible.

    Je reviendrai poster mes impressions des différents contacts eu en la matière une fois ceux ci terminés mais je peux déjà dire que certains commerciaux n'en ont franchement rien à f... (les mains dans les poches, une heure en retard et puis contact et devis par télephone, pas de mesurage) alors que d'autres respirent le professionnalisme (et je ne parle pas de leur voiture :) ) mais bien de leur conscience professionnelle lors de la visite du chantier. Cela ne veut pas dire que le travail sera mieux fait pour la cause mais c'est un argument auquel je suis sensible...
     
    laurent.be , 11 Mars 2010
  20. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège

    C’est pas bien d’être en retard lors d’un rdv, mais d’un autre côté, je comprends parfaitement les sociétés qui te remettent un prix par téléphone. Il n’y a quand même pas mille paramètres à prendre en compte, et tu payeras quoiqu’il arrive sur base du mesurage en fin de chantier.
    Je prends à nouveau un cas rencontré avec Isolpur : ils font des devis « tout compris », donc à leur place je ne verrais pas l’intérêt d’aller voir un chantier si la surface est bien nette et accessible. Ca ne changera rien, et aucun supplément ne viendra quoiqu’il arrive…

    De mon côté, j’ai tjs préféré les gens qui respiraient l’honnêteté et la gentillesse (ça va souvent de pair tiens, c’est comique J), aux bons commerciaux qui aiment lancer plein de termes techniques inutiles pour voir si tu es bien au courant ou non, et qui te font peur avec tous les risques possibles et imaginables. Avec les uns, tout se règle, avec les autres, tout se paye ! J
     
    Kenshin , 11 Mars 2010
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Isotrie Isowit PMC

Similar Threads - Isotrie Isowit PMC
  1. mmanou

    Isowit

    mmanou, +1 (fgalette), 29 Octobre 2015
    1
    Affichages:
    488
    fgalette
    29 Octobre 2015
  2. ThierryGe

    ISOLATION Polyuréthane avis ISOTRIE AAR MG ENERGY ou ???

    ThierryGe, +25 (celenium), 10 Février 2013
    25
    Affichages:
    4 488
    celenium
    15 Décembre 2013
  3. albine

    Isotrie ou pluimers ?

    albine, +1 (asobi-jin), 12 Août 2010
    1
    Affichages:
    1 687
    asobi-jin
    12 Août 2010
  4. lout007

    avis ISOWIT

    lout007, +1 (Fredconstruct), 12 Juin 2008
    1
    Affichages:
    2 105
    Fredconstruct
    12 Juin 2008