Ista - Calcul Calorimetre Facture

Dans le forum Chauffage - par chibi le 6 Février 2012

  1. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    Bonjour à tous.
    J'ai un souci et j'ai vu qu'il yavait pas mal d'experts a ce sujet:)

    J'ai recu de la part de mon proprio un décompte ista.

    voici la configuration de l'immeuble et leurs consommations théoriques (sur les baux)

    REZ: MAGASIN = 50% de la consommation chauffage
    APP1= 30%
    APP2= 20 %

    J'occupe l'app 2.

    voici ma facture:[​IMG]

    Comme vous voyez, j'ai env 927 unités.

    En principe le prix unitaire de chaque unité est calculé, si je ne me trompe pas par le TOTAL des unités de l'immeuble et ensuite facturé au nombre d'unités de chaque appart.

    Sauf que, sur ma facture nous avons 2 lignes de consommations, avec deux prix a l'unité différent.

    J'ai contacté mon voisin du premier et, il s'avere que lui a exactement 446.71.

    Il y a donc un "mix" entre les 50% du bail ainsi que les consos du calorimetre (le bail ne fait pas état des calorimetres, les proprios se sont plantés et ne l'ont pas mis à jour)

    Donc il ya en réalité: le montant total de la facture

    4418,8 EUROS / 2

    dont une moitié a été ensuite partagée selon les calorimetres uniquement de l'app 1 et 2.

    Et comme le magasin consomme bcp plus que nous, ben sa "moitié" en euros n'est pas égale a la moitié de la conso totale et donc on se ramasse, pour un appart de 40M2 une conso annuelle de 1600e de chauffage.

    Le magasin a des compteurs "integrateurs".

    Je pensais que nous devions d'abord trouver une "unité commune" entre intégrateurs et calorimetres (a condition qu'il soit légal de facturer des consos avec des appareils de relevés DIFFERENTS) et ensuite calculer le prix unitaire en fonction du total de l'immeuble.

    Or ici c'est la somme en euro qui a été divisée en deux, le calcul des calorimetres fait a part sur les deux sommes et donc forcément deux qui se paye un prix unitaire à 1.6e contre l'autre qui se tape l'unité a 0.49.

    Voici mon propre calcul, brouillon. Dites moi si je suis dans le bon avant que je pousse une gueulante car le proprio fait semblant de pas savoir ce que c'est la deuxieme ligne et qu'il va "demander à ista". En meme temps ista n'a pas pu pondre une conso a 50 % et j'ai plus de chance de gagner a l'euromillions que la conso soit exactement égale au centime près entre le mag & les apparts (sur mon calcul brouillon javais pas vu que le mag avec des integrateurs; d'ou le X comme nombre de calorimetres)

    merci les gars ;)

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Février 2012
    chibi , 6 Février 2012
    #1
  2. twautele

    twautele 58 ans, Bruxelles

    Cela semble suivre ce qui est prévu par le bail, 50-50 entre magasin et logement et répartition de la partie logement au prorata des évaporateurs.

    Ce serait plus juste de faire une vraie répartition entre les 3 entités mais comme le procédé de mesure est différent ce n'est pas possible.

    Vous pouvez penser que la clé de répartition 50-50 est injuste mais comme c'est prévu dans le bail ...
     
    twautele , 6 Février 2012
    #2
  3. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    Dans ce cas pourquoi la priorité est donnée au magasin sur les 50 % alors que dans le bail, il fait état que je dois être facturé de 20%...?

    Pour moi , soit on suit les calorimetres ou alors on suit les répartitions. Faire un mix des deux fausserait totalement l'utilité des calorimetres.

    Si je ne dépense Qu'une seule unité et mon voisin aussi
    et que la consommation totale du batiment est de 5000e.

    Ca veut dire que, le magasin est facturé de 2500e d'office
    et parceque mon logement et celui d'en bas n'a qu'une seule unité, on doit se partager 2500e / 2?

    J'ai simplifié le calcul mais proportionnellement c'est pareil a ce qu'il se passe en réalité
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Février 2012
    chibi , 6 Février 2012
    #3
  4. twautele

    twautele 58 ans, Bruxelles

    oui, avec la répartition 20%-30% vous auriez 549 unités au lieu de 927, ce serait alors au détriment du locataire du 1 puisque dans les faits (mesure) vous avez plus consommé que lui ...
    On pourrais imaginer de calculer ce qui revient aux appartements en faisant ((équivalant kW du mazout/gaz consommé - rendement chaudière) - kW enregistré par intégrateur) le reste vous revenant à répartir en fonction des évaporateurs.
     
    twautele , 7 Février 2012
    #4
  5. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    Ben oui. Jveux pas en arriver la car celui du premier est reglo. Jveux juste payer ma conso avec un prix unitaire unique a tous les locataires
     
    chibi , 7 Février 2012
    #5
  6. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    J'vous jure j'suis en rogne
     
    chibi , 7 Février 2012
    #6
  7. twautele

    twautele 58 ans, Bruxelles

    Sans doute mais cela ne fait pas avancer le schmilblik :)

    Sachant que (wikipédia)
    avec le relevé en kWh de l'intégrateur on doit pouvoir déterminer la quantité de mazout à attribué au commerce et par déduction celui des appartements. (attention
    qu'il y a souvent un % de frais fixe dans le calcul ISTA).

    ISTA ne fait que la répartition suivant les instructions du proprio, ils ne sont pas responsable de l'utilisation de 2 procédés de décompte incompatible entre eux.
     
    twautele , 7 Février 2012
    #7
  8. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    les quantites sur la facture sont des kwh?
    mais tu veux dire que les calorimetres et les intégrateurs sont incompatibles? càd qu'il est impossible de trouver une "unité commune" (quantité)?

    Si c'est ça, son systeme de calorimetrie n'est pas cohérent car tu vois sur la facture, le point de départ est le montant de la conso divisé par deux.

    donc soit on fait tout par calorimetres, soit tout par intégrateurs pour avoir des unités communes.

    De plus, si les deux systemes étaient incompatibles, pourquoi prendre la peine de placer ça pour le magasin, de payer un elocation et des relevés si pour finir on lui attribue quand meme la moitié du montant sans tenir compte de sa conso réelle?

    en plus ça apparait sur la facture, donc ça veut bien dire que mon calcul est affecté par sa conso perso aussi.

    Jme doute bien que ista n'a pas inventé cette histoire de 50% qu'on retrouve a un moment dans les baux AVANT que les calorimetres soient placés.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2012
    chibi , 7 Février 2012
    #8
  9. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    Jai fait un breff calcul, les quantités ne sont pas des kw. Jconnais pas le prix au l de fioul, je c que cest moins que le diesel. Meme si jle compte a 1.5e/l et 4429/8kwh ca ferait 830e. On est donc loin des 4800 de depart
     
    chibi , 8 Février 2012
    #9
  10. chibi

    chibi 31 ans, Namur

    Bon j'ai téléphoné à ISTA.

    J'ai obtenu pas mal d'indications.

    En réalité le type que j'ai eu au tel a commencé a m'expliquer comment on calculait, donc le calcul simple. Sauf que ma question était bien plus complexe

    Il s'avere que cette histoire des 50 % c'est une convention qui a été mise sur le contrat avec la société de relevés.

    Donc les intégrateurs du rez, servent a rien, le type de chez ista m'a confirmé que si on démarre sur une mauvaise base ben tout est faussé.

    Et les intégrateurs et les calorimetres sont des systemes différents mais compatibles entre eux.

    De plus, le type de chez ista me dit que le montant global de 4818 e est mauvais et quele proprio a déclaré 2353e.

    Et ça tient la route car j'ai pu obtenir une facture récente du remplissage de cette fin d'année et il a rempli, pour un montant de 2345e. Donc ça tient tout à fait la route..

    Je voudrais juste, pour que je puisse finaliser mes calculs, comprendre le lien entre le nombre de QUANTITE en KWH pour en déterminer le rendement de la chaudiere.

    J'ai tous les prix, j'ai tous les litres mais je ne sais pas exactement quel est le rendement de la chaudiere.

    Si je sais qu'il a consommé pour 1795e, il a une quantité de 4429 et environ 2190 L

    Le rendement d'une chaudiere est entre 7 et 10 kwh / litre de mazout (d'apres wikipedia)

    Y'a un indice de conversion pour ça?? merci

    J'ai fait un bref calcul, c'est correct??:



    Facture actuelle*:

    2835L = 2345,33e

    1L = 0,8272768e

    2844L = 2353e de l'année passée.


    2844L = 5802,83 Quantité


    1L= 2,0403762

    Donc APP 2 = 927,12 / 2,0403762 = 454,38679 LITRES

    APP 1 = 446,71 / 2,0403762 = 218,93511 LITRES

    MAG= 4429 / 2,0403762 = 2170,6781 LITRES

    (sous réserve de l'adaptation du prix en fonction du marché de l'année derniere)
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Février 2012
    chibi , 8 Février 2012
    #10
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