Je me lance comme indépendant

Dans le forum Electricité générale - par redman1987 le 16 Décembre 2020

  1. dexter236

    dexter236 36 ans, Luxembourg

    Je me suis aussi lancé en complémentaire en juillet 2020.

    +-80€/trimestre pour les cotisations. Une première facture de 300€ de comptable (création dossier etc) . Ensuite, il me demande une centaine d'euros chaque trimestre.

    Cela fait des dépenses mais comme certains, je me lance, je tente et on verra.

    Hors compta, ça ne coûte presque rien en complémentaire mais je préfère passer par un comptable par sécurité.
     
    dexter236 , 13 Mars 2021
    #61
    armagnac et eljub aiment ça.
  2. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    Je vais apporter ma petite pierre au débat ... J'ai 41 ans et déjà une carrière de 20 ans dont 18 ans en tant qu'indépendant et à aucun moment je n'ai regretté mon choix. Je pense pouvoir être de bon conseils. :D

    La grande majorité de ma carrière, je l'ai passé dans le domaine ICT mais cela ne m'a pas empêché de lancer une activité de parcs & jardins comme activité complémentaire avec une certaine réussite. Je vais partir de cette expérience pour vous guider.

    Comptable

    Pour commencer, par rapport au débat sur les comptables ... Pour une activité complémentaire, le comptable n'est pas franchement "indispensable" mais si vous avez les moyen de vous payer ce confort cela ne devrait pas représenter un grand coût et même peut-être une économie :
    • Désavantage coût calculé sur forfait déclaration TVA + déclaration d'impôt + nombre de document à encoder (factures rentrantes et sortantes + Extrait de compte).
    • Avantage, pas de déclaration TVA, pas de listing TVA, plus de déclaration d'impôt et surtout OPTIMISATION de votre déclaration (garde enfant, déductibilité des intérêts, ...)
    Look professionnel

    Pour démarrer mon activité de Parcs & Jardins, j'ai choisi d'aborder directement un look professionnel comme une société établie depuis des générations. Il y a moyen de s'en sortir vraiment à moindre coût :
    • Logo personnalisé via 99Design + Papier à en-tête
    • Site Web Wordpress (gratuit) + thème payant
    • Numéro de téléphone fixe
    • Nom de domaine personnalisé
    Vu que mon activité principale est d'accompagner les PME dans le milieux des nouvelles technologies, j'avoue que j'ai eu des facilités mais y a rien d'impossible. Si vous voulez plus d'info vous pouvez me MP ...

    Obtenir des clients

    L'obtention de mes premiers clients, je les ai eu via des publicités Facebook (bien plus que Google), une photo sympa, réfléchie et un slogan accrocheur et c'est parti. Le premier rendez-vous est toujours le plus important car on n'a qu'une chance de faire une première bonne impression, la tenue, la ponctualité, le véhicule ...

    Malgré mon inexpérience, j'ai décroché des contrats grâce à ces détails et surtout à mes devis qui étaient, je n'ai pas honte de le dire, qualitativement largement au dessus de la moyenne. Toujours déposé dans la boîte au lettre avec enveloppe et papier à en-tête de qualité, une carte de visite et des sous bocks au nom de ma société pour rester toujours à porté de main.

    Ne pas se faire piéger pour la suite

    Lorsqu'on est indépendant complémentaire, on en profite pour acheter un maximum d'outil, faire des frais en tout genre ... Il ne faut pas oublier que c'est une situation plus que probablement "transitoire". Si vous constatez que le business tourne bien et que vous pourriez en vivre ... arrêtez les investissements au plus vite !!! En effet, il sera probablement très intéressant de passer en société et si vous devez intégrer tous vos équipements dans la société, un reviseur sera alors nécessaire et vous coûteras 4 reins et 20 bras ... Ne faite donc pas cette erreur. :blush:

    La Belgique une terre qui n'aime pas les indépendants ?

    J'ai lu des commentaires très négatifs sur le fait d'être indépendant et très honnêtement, je ne vois pas comment on peut tenir ce genre de propos pour peu que l'on ait déjà eu ce statut.

    Tout d'abord, un indépendant consciencieux gagnera TOUJOURS mieux sa vie qu'un employé travaillant dans le même domaine ... Bah oui, un employé à toujours un patron indépendant qui prend sa marge.

    La retraite d'un indépendant est moins bonne qu'un employé, la réponse est OUI et c'est logique. Un employé cotise comme l'indépendant à sa pension, mais son patron cotise également ... En tant qu'indépendant vous gagnerez BEAUCOUP plus que l'employé mais vous devrez investir intelligemment (immobilier, second piliers, troisième piliers, ...). En plus, en fin de carrière, l'indépendant à créé un fond de commerce susceptible d'être revendu et cela peut représenter une petite fortune.

    Engager coûte trop cher ? C'est vraiment l'argument qui me fait bondir le plus ... Aujourd'hui, les 3 premiers employés ne coûtent quasiment rien ! Entre les dispenses de cotisation, les aides SESAM, franchement le plus compliquer ce n'est pas le coût mais plus de trouver les bonnes personnes et suffisamment de boulot.

    Etre indépendant, c'est un état d'esprit ! Si vous pensez être suffisamment intelligent, ambitieux et professionnel, alors il n'y a aucune raison que cela rate. Le seul danger vient de la folie des grandeurs, quand :
    • On ne compte plus par 5 euros mais par 100 euros.
    • On achète une voiture de sport hyper polluante qui coûte les yeux de la tête en taxe et ATN
    • On arrête d'être économe car on commence à avoir beaucoup d'argent sur ses comptes.
    Autres exemples, lors de la crise du COVID, il y a eu beaucoup d'indépendants qui après 15 jours se plaignaient déjà de ne plus pouvoir payer leur TVA. Mais ce n'est pas NOTRE TVA, c'est la TVA que l'on a perçu auprès de nos clients pour le compte de l'état. C'est vraiment l'exemple typique de mauvaise gestion, utilisation de cette argent comme fond de roulement ...

    Je pourrais continuer cela pendant des heures mais cela va commencer à vite être trop long. Si vous avez questions, MP :laughing:
     
    Dernière édition: 13 Mars 2021
    Nudji , 13 Mars 2021
    #62
  3. heureuxproprio

    heureuxproprio 33 ans, Hainaut

    Vu toutes les expériences relatées, qui sait me donner le tarif demandé par son comptable au sein d'une fiduciaire.
    On me demande 50€/mois ou 65€/heure (htva).
    J'attends l'accord de mon employeur et je pourrai enfin sauter le pas ! :)

    Merci encore pour vos nombreux retours.
     
    heureuxproprio , 16 Mars 2021
    #63
  4. Carbu

    Carbu 55 ans, Brabant Wallon

    Pas de tarif à l'heure ou au document en ce qui me concerne

    300euros HTVA tous les 3 mois pour la déclaration TVA
    1200 pour les comptes de fin d'année et les docs à la banque nationale
    quelques frais annexes qui lui sont facturés par certains organismes et qu'il me refacture
    200euros pour ma déclaration IPP

    Ca peut paraitre cher mais il ne me compte rien pour les conseils supplémentaires, pour les demandes d'aides, pour la petite paperasse annexe (type demande de réduction de charges, etc...)

    Et toutes ces factures sont déductibles des frais bien évidemment
     
    Carbu , 16 Mars 2021
    #64
  5. eljub

    eljub 39 ans, Brabant Wallon

    Un amis indépendant complet en avait pour +/- 2500 par ans mais il a genre 25 facture de vente par ans

    En société ça me coûte plus chère, normal le travail n'est pas le même
     
    eljub , 16 Mars 2021
    #65
    heureuxproprio aime ça.
  6. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Je dirais que ça dépends fortement du domaine d'activité.

    L'ICT, ce n'est pas le bâtiment, loin de la.

    Apparemment, dans votre carrière, vous n'avez jamais du faire un dossier pour un simple permis d'exploiter pour un atelier par exemple ( je le souhaite à personne )

    Pas non plus trop de soucis au niveau de la concurrence du dumping social. ( quoique c'est valable pour les petites structures spécialisées, mais pour les grosse entreprises ou les développeurs, il y a le même genre de contraintes )

    Et aussi, vous avez une entreprise qui tourne et pas de soucis de santé ( ce n'est évidement pas une critique :p ), mais en Belgique, en cas de soucis de ce type, c'est vite fait de se retrouver dedans.

    Après on se rejoint sur beaucoup de points, notamment la folie des grandeurs, ça c'est LE piège a con le plus courant.

    Après, c'est malheureux, mais un bon vendeur s'en sortira toujours mieux qu'un bon travailleur.

    Vous parlez de facebook, site internet etc. Pour beaucoup, c'est du chinois, et je parle pas des boomers mais de jeunes qui sont "nés dedans" et qui ne comprennent pas qu'un nom de domaine qui coute que dalle sera le meilleur investissement qu'ils ne feront jamais.

    Après je pense que la vérité est clairement entre les deux positions et je reste persuadé que c'est principalement un état d'esprit.

    Celui qui veut se mettre a son compte pour :

    "cliché on"

    faire des liards/du black a crever et rouler en grosse bagnole détaxée

    "cliché off"

    C'est mal barré pour lui.:joy::joy:





    ,
     
    supertoto , 16 Mars 2021
    #66
    Cory et eljub aiment ça.
  7. heureuxproprio

    heureuxproprio 33 ans, Hainaut

    moi qui me lançais indépendant pour rouler en Tesla :(
     
    heureuxproprio , 16 Mars 2021
    #67
    espiritu pampa et dexter236 aiment ça.
  8. eljub

    eljub 39 ans, Brabant Wallon

    désolé le ticket d'entrée est Ferrari, lamborghini, Mc Laren minimum ! :joy:
     
    eljub , 16 Mars 2021
    #68
    heureuxproprio aime ça.
  9. Carbu

    Carbu 55 ans, Brabant Wallon

    La grosse bagnole n'est pas un soucis si tes rentrées te le permettent…
    Par contre si tu veux échapper à l'ATN tu as intérêt à être très rigoureux sur l'encodage et la justification de tes kms et à avoir une seconde voiture dans le ménage !!
     
    Carbu , 16 Mars 2021
    #69
    heureuxproprio aime ça.
  10. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    Je suis désolé mais je suis pas d'accord ... un indépendant compétent gagnera TOUJOURS plus qu'une fonction identique en tant qu'employé ou ouvrier. Maintenant si la personne est nulle, qu'elle n'a aucune ambition et peu de talent alors forcément elle n'arrivera pas à grand chose. Mais ça c'est valable dans n'importe quel statut et n'importe quel métier.

    Pour votre cliché sur l'ICT, effectivement on est d'accord ce n'est pas le bâtiment :
    • Notre dumping social se fait depuis l'Asie ou l'Afrique et non depuis l'Europe.
    • Nous n'avons que 5% de marge sur le matériel comparé à vos 40% et on se bat contre Amazon.
    • Notre tarif horaire est plus élevé mais nous facturons 100% de nos prestations.
    • Nous travaillons à 95% du temps au tarif horaire alors que dans le bâtiment c'est TOUJOURS au forfait.
    • Nous avons les normes RGPD, nous avons les redevances IBPT, ...
    Cette mentalité de croire que les autres ont toujours plus facile : unamused: ... J'ai l'impression d'entendre mon électricien qui me dit que les chauffagistes sont des voleurs car il demande 50 € / m² pour mettre un bête tuyaux dans le sol.
     
    Nudji , 17 Mars 2021
    #70
  11. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    Une grosse voiture n'est pas un soucis effectivement ... Par contre une voiture POLLUANTE avec un gros moteur, peu importe les revenus, c'est une connerie de l'avoir en société :

    GLE 350E Hybride (100.000 euros)
    Impôt sur DNA (Société) : 288 € / an payé en société
    Impôt sur ATN (Salaire) : 1800 € / an payé en privé

    Porsche d'occasion (50.000 euros)
    Impôt sur DNA (Société) : 2675 € / an payé par la société
    Impôt sur ATN (Salaire) : 3590 € / an payé en privé

    Cela coûte donc 2x plus cher de payer dans une voiture 2x moins cher :laughing:
     
    Nudji , 17 Mars 2021
    #71
    Carbu et espiritu pampa aiment ça.
  12. heureuxproprio

    heureuxproprio 33 ans, Hainaut

    effectivement, j'hésite encore entre ces modèles
     
    heureuxproprio , 17 Mars 2021
    #72
    Géronimo aime ça.
  13. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    Sur le coup je peux t'aider, j'ai mon car simulator ... mais attention ça dégoute pour plein de modèle :laughing:
     
    Nudji , 17 Mars 2021
    #73
    heureuxproprio aime ça.
  14. Tu oublies de citer qu'en ICT on passes un temps considérable à se former et se certifier pour rester
    1/compétitif
    2/dans une gamme de prix intéressante
    et que
    3/ ces formations / certifications coûtent la peau du c**.
     
    Dernière édition: 17 Mars 2021
    benoki , 17 Mars 2021
    #74
  15. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    oui bien sûr et le fait que l’on doit évoluer ou disparaître ...

    Exemple disparition des SYS admin (gestionnaire de serveur) et apparition de spécialiste cloud (azure / AWS / ...)

    Mais bon le but n’était pas de se plaindre mais de faire comprendre à certain que l’herbe n’est jamais plus verte ailleurs.

    Le débat de toute façon c’est faut-il être indépendant et comment faire :D

    et la réponse pour moi est Oui si tu es capable et courageux, et que tu veux prendre des risques pour avoir l’opportunité de leur réussir qu’un employé / ouvrier
     
    Nudji , 17 Mars 2021
    #75
  16. dexter236

    dexter236 36 ans, Luxembourg

    Information importante que je n'ai pas reçue à l'UCM. Merci pour l'information !

    Je ne pense pas que cela m'arrivera mais c'est bien de le savoir !
     
    dexter236 , 17 Mars 2021
    #76
  17. Je suis désolé mais être indépendant c'est avant tout un état d'esprit. Je connais des personnes qui font un boulot impeccable mais qui seraient incapables d'être sous statut indépendant. La gestion de ton boulot/administratif/vie privée est un facteur important. Ca ne dévalorise pas les personnes qui restent sous statut 'employé.
     
    benoki , 17 Mars 2021
    #77
    kevart et supertoto aiment ça.
  18. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Ce n'est pas ce que j'ai dit, du moins ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Oui, il gagnera toujours plus, il s'en sortira toujours mieux, mais je pense sincèrement qu'on ne peut pas comparer les deux situations.

    Faire 38 h semaine et quand t'as fini t'as fini, j'appelle ça des vacances. De nouveau ne pas généraliser, le monde du travail est de plus en plus pourri et ceux qui on une place tranquille ne sont clairement pas la majorité.

    J'ai mis fin a mes activité l'année passée par lassitude ( ça arrive ), je ne faisait pas 38 h semaine, loin de la, ma voiture était payé, mon téléphone, mes assurances et je gagnais quand même mieux que n'importe quel salarié dans le même domaine.

    De nouveau, ce n'est pas ce que j'ai dis.

    Je suis électricien, tirer des câbles au sol en suivant un plan avec une supervision et mettre en place un chauffage sol, c'est vraiment pas le même délire :p:joy:, donc la différence est justifiée. ( et votre électricien est un râleur :D )
     
    supertoto , 17 Mars 2021
    #78
  19. Nudji

    Nudji 42 ans, Brabant Wallon

    Ouais enfin d’un autre côté, poser une pompe à chaleur et suivre le plan de pose établie par Fucq ... Ça c’est quand même drôlement simplifié , je peux pas lui en vouloir de penser que cela ne vaut pas plus que son travail
     
    Nudji , 17 Mars 2021
    #79
  20. supertoto

    supertoto 50 ans, Hainaut

    Electricien domestique classique vous avez les bases en théorie élec ( puissance, tension, etc ), vous apprenez par cœur le mini RGIE fournit par vincotte et vous couvrez 95 % du boulot.

    Je ne vais pas dénigrer mon métier non plus, mais franchement je vais pas me la peter non plus.

    Après, si on part vers la domotique, régulation, panneaux solaires etc, c'est pas le même délire.

    Chauffagiste, c'est technicien gaz, technicien mazout, frigoriste, une foule de normes a respecter, des agréments a passer et à confirmer. Ce n'est clairement pas le même investissement.

    Pour en revenir au sujet du départ indépendant complémentaire, franchement, si votre job vous le permets, foncez, c'et tout bénef.

    Risques somme toute limités si on ne fait pas le con.

    Bénéfices toujours intéressants même si pas énormément de rentrées, il y a toujours un certains nombre d'avantages.

    Frais limités.
     
    supertoto , 17 Mars 2021
    #80
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