Je râle ....

Dans le forum Divers, Bavardages - par Binou le 31 Janvier 2010

  1. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    L'année passée j'ai placé 2 plafonds en lambris avec 4 cm de styrodur (insufisant mais mieux que la bete plaque de carton qui servait de plafond) dans les chambres l'années passées.

    J'ai fais 2 conneries par manque de temps :

    - Pas fait les joints entre le styrodur et les murs
    - Pas mis de pare vapeur (parrait toutefois que c'est pas obligatoire pour le styrodur )

    Résultat : je me demandais pq il faisait aussi froid dans la chambre de mon fils (11 ° aujourd'hui la journée) et pourquoi le petit radiateur bain d'huille qu'il a en appoint consomait autant ....

    J'ai la réponse pffff

    Et la solution : démonter le lambris et le lattage pour corriger le problème (et tant qu'a faire rajouter 4 cm).


    pfff pfff et repffff
     
    Binou , 31 Janvier 2010
    #1
  2. babazop

    babazop Luxembourg

    C'est clair que si tu fait pas les joints....

    C'est un peu comme si tu laissais une fenêtre entre ouverte.

    Nous avons mit aussi récament du stérodur 4cm , dans notre grenier , pour la création de parois et armoire de rangement et on peu dire que ca isole bien , aujourdh ui -2° dehors , 9° dans le grenier sans chauffage.
    Et la chaleur viens pas du bas car au plancher il y a une isolation de 22cm de laine de verre.

    et preuve en est si on ouvre le panneaux amovible de rangement ( objet long encombrant) on sent nettement l'appel d'air frais et froid.
     
    babazop , 31 Janvier 2010
    #2
  3. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    Pour bien isoler, 4 cm et même 8 c'est le minimum. 15 ou 20cm, ça commence à être vraiment efficace.
     
    MDe , 31 Janvier 2010
    #3
  4. babazop

    babazop Luxembourg

    [​IMG] cela dit on peu comprendre ton baclage , cela est du a un raz le bol et envie d'en finir au plus vite.....
    et ça je comprend , on viens de le vivre avec notre grenier, pas facille de conjuguer boulot et travail en plus a la maison apres journée ou au congé... on a mit un peu plus de 2 mois entre ces 2 photos.
    [​IMG]
     
    babazop , 31 Janvier 2010
    #4
  5. babazop

    babazop Luxembourg


    oui mais en styrodur 4cm est le maximium voir 5....

    Je suis pas expert la dedans mais je crois que un styrodur de 4cm equivaux bien plus que son homologue de même epaisseur en un manteau de laine de verre ou de roche.
     
    babazop , 1 Février 2010
    #5
  6. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    Ben oui.. du travail..
    Le mur en bloc du fond, il est mitoyen ?

    --
    Le coef Lambda du styrodur tourne autour de 0.04, tandis que celui de la laine de verre est autour de 0.035, donc la laine de verre est un peu meilleure.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2010
    MDe , 1 Février 2010
    #6
  7. babazop

    babazop Luxembourg

    oui et de ce coté pas de probleme , un bloc , puis une brique puis quelques années apres une maison sait adossé a ce mur avec une brique , un bloc , donc on peu le considérer isolé( d'autant que ça donne sur des chambres mansardée de l'autre coté) et accoustique.

    Et coté accoustique c'est sur , musique fort chez le voisin ou disqueuse dans le garage on entends rien , il faut être dehors pour l'entendre.C'est pas comme dans certaine maison dont ceux de la terriene ou quand tu fait un pet le voisin l'entends.

    par contre entre la brique et le bloc coté rue et jardin il y a que dalle a part du vide.pourtant la maison est pas si veille 1957.[​IMG]
    Nous réisolerons via l'extérieur plus tard , bien que la maison garde pas trop mal la chaleur et le frais en ete.

    Le comble est que le grenier qui est pas une piece de vie , se retrouve pour le moment l'endroit le mieux isolé entre les 22cm du plancher , les 15 cm du toît , et les 4cm sur les parois.
    On ne devras plus y revenir , c'est déjà ça !
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2010
    babazop , 1 Février 2010
    #7
  8. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    .. mon pauvre ami, en 57.. on n'isolait pas :(
    Il a fallu attendre les "crises pétrolières" des années 70 pour qu'on commence à se tracasser !
     
    MDe , 1 Février 2010
    #8
  9. babazop

    babazop Luxembourg

    Et ça donne quoi en exemple disont un styrodur de 4cm equivaux a ? cm de laine de verre.

    Pour avoir une idée.?
     
    babazop , 1 Février 2010
    #9
  10. babazop

    babazop Luxembourg


    ben oui mais c'est con car c'est encore une economie a 2 sous mal calculée sur le long terme d'autant que on y a laissé la place necessaire a un isolant entre la brique et le bloc.
     
    babazop , 1 Février 2010
    #10
  11. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    Je ne vois pas ton âge mais à mon avis tu n'as pas le recul ;-)
    J'ai connu cette époque où on jetait l'énergie par les fenêtres, simplement parce qu'elle ne coûtait rien !
    Ce n'est qu'après le premier choc pétrolier en 73 et le deuxième choc pétrolier en 78 quand le prix du pétrole a augmenté et qu'on a même connu le rationnement que les mentalités ont changé, et encore, fort progressivement.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2010
    MDe , 1 Février 2010
    #11
  12. tchize_

    tchize_ 42 ans, Hainaut

    rien ne sert de juger une époque passée avec les connaissances et la mentalité d'aujourd'hui :p
    Nos enfants aussi regarderont bizzarement toute une série de trucs qu'on a fait :D

    PS: un pro peut m'expliquer, pour ma culture, l'utilité de la coulisse dans un mur? Ce creux devait bien avoir une raison d'etre (d'autant qu'il y en a un de chaque coté chez moi, intérieur et extérieur ...
     
    tchize_ , 1 Février 2010
    #12
  13. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    Tout a fait quitte a redemonter je vais rajouter (en refaisant les joints correctement) 3 à 4 cm de stero en plus. Ca fera autour de 8 cm.

    Pb quand je les ai fait l'année passée les plafonds on devait rentrer dans la maison en moins de 3 mois et j'avais mon gamin qui venait de naitre, donc ai du aller vite sur certains points. (La plus grosse partie je l'ai faite seul)...

    Maintenant des lambris fixe avec des clips cela se demontent facilement donc aurait pu etre plus grave.

    Juste les moulures qui a mon avis n'apprecieront pas. Quelqu'un as t'il déjà travaillé avec moulures en polystyrene ??? (Facilité de pose sur mur pas d'angle, rendu finial ? )
     
    Binou , 1 Février 2010
    #13
  14. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    Tient autre question qu'utiliser vous pour faire les joints entre une isolation styrodur et les murs ? (moi si le joint trop important je met de la mousse pu, sinon un joint de sylicone)
     
    Binou , 1 Février 2010
    #14
  15. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    Et bien voila je suis pas fier, j'ai enlevé une partie du plafond, et j'ai un pont thermique tout le long du mur -> Formation de condensation.

    Suis pas fier de mon travail sur ce coup la ...

    Je n'ai jamais su enlever les anciennes moulures de l'ancien plafond , donc le sterodur s'arretait a la base des moulures et vu qu'elles sont relativement froide, à l'endroit sans isolant la condensation se formait. Donc demain Je vais finir le demontage, mettre de la mousse PU ou je ne sais enlever les moulures (ce qui fera le joint entre la premiere couche et le mur). Et mettre une deuxieme couche d'isolant perpendiculairement à la premiere et bien aller contre les murs et faire des joints étanches. Et je pense que je mettrais un pare vapeur en plus meme si on m'a dit plusieurs fois que ce n'était pas nécessaire pour le sterodur.
     
    Binou , 5 Février 2010
    #15
  16. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    Ben voila premier test avec renforcement de l'isolation dans la chambre de mon fils concluant.

    J'ai demonte tous le plafond, et l'epaisseur de styrodur deja présente (j'avais une formation de condensation ou il manquait de l'isolant ->gros pont thermique). J'ai tout asseché, arraché les vieilles moulures qui empechaient un travail propre. Remonter la premiere chouche avec joints (PU + Sylicone au mur), une deuxième épaisseur de 4 cm perpendiculairement à la premiere aussi avec des joints. Restera à remonte le plafond.

    Résultat de la consomation du radiateur :

    - 5.26 kwh (une nuit courrant janvier)
    - 3.03 kwh (le 04/02 après installation d'une minuterie)
    - 2.51 kwh cette nuit.

    Donc un gain de 50 % ...

    Bémol , mes murs sont un peu humide des suites de la condensation (va falloir aerer plus souvent) et faudra surement que je refasse le toit plus rapidement que prévu
     
    Binou , 8 Février 2010
    #16
  17. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    Ce ne serait pas bien de mettre un pare-vapeur en-dessous de l'isolant ?
     
    MDe , 8 Février 2010
    #17
  18. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    J'y ai pense surtout que ca ne coute rien , mais on m'a dis qu'avec du styrodur ca ne servait a rien. Dans le cas présent ce qui a réllement posé probleme c'est justement l'endroit ou il n'y avait pas d'iso le reste etait nickel (honte a moi)
     
    Binou , 8 Février 2010
    #18
  19. Nono

    Nono 70 ans, Hainaut

    Juste! Il n'est pas nécessaire de mettre un pare-vapeur.
     
    Nono , 8 Février 2010
    #19
  20. Binou

    Binou 45 ans, Liège

    Merci au moins ca me conforte dans les renseignements que l'on m'a donné. Surtout qu'ici c'etait flagrand, condensation sur les vieilles moulures qui étaient effectivement très froide. Moulures posées sur un plafond en carton, qui lui ne présentait aucune oréole.

    Par contre peut etre une infiltration au toit à un endroit mais ca c'est une autre aventure (toit sans sous toiture et avec la charpente qui a été attaquée par de la vrillette, pb traité depuis l'année passée mais bon les dégats sont la)
     
    Binou , 8 Février 2010
    #20