Klinkers - Chapes - Stabilisé - Belgacom

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Brie Kolo le 6 Février 2010

  1. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Bonsoir,

    Devant notre maison, se situe un emplacement parking entièrement réalisé en klinkers, sous ceux-ci, une chape (+- 30 cm armée d'un traillis métalique).

    Afin que belgacom puisse remplacer leur cable endomagé de la rue vers notre maison, ceux-ci ont du creuser une tranchée (+- 50 cm de large sur 3m de long).

    Pour ce faire, ils ont du retirer une partie des klinkers, casser la chape dessous ceux-ci et retirer le traillis métalique de renfort sur la surface de travail.

    Il y a peu, ils sont venus terminer leur travail mais ils n'ont pas refait de chape, pas de traillis JUSTE du stabilisé (peut-être du sable sous les klinkers)

    Cette façon de faire n'est-elle pas "moins bonne" ou moins résistante que ce qu'il y avait initialement ?

    Cette partie ne risque t'elle pas de de désolidariser avec le reste des klinkers qui sont eux sur une chape ?

    Actuellement, certains klinkers bougent un peu (certain disent que c'est "normal", qu'il faut que le sable dessus rentre dans les joints).

    Aussi, les klinkers placés initialement étaient bien rectilinges mais certains de ceux placés ne le sont pas.

    Ne pensez-vous pas qu'ils auraient du refaire à l'identique (chape + traillis et bien placés ) ?

    D'avance merci pour vos réponses.
     
    Brie Kolo , 6 Février 2010
    #1
  2. Libertyphile

    Libertyphile 64 ans, Bruxelles

    Bonsoir Brie Kolo,
    Une seule solution actuellement, à mon avis...
    Une lettre recommandée avec accusé de réception..
    Vous y décrivez les faits comme vous venez de nous le relater et, surtout, joignez-y des photos, y compris des clichés que vous auriez pris lors de la réalisation du parking..

    Vous argumentez en mettant en avant vos doutes quant à la mise en oeuvre de la restauration et le fait que la chape originelle a été scindée en deux parties indépendantes , fragilisant par là la stabilité et la planéité future de l'ensemble..Que vous vous réservez le droit de faire appel à la justice en cas de dégradation de l'homogénéité du site.( ceci n'est qu'une proposition, bien sûr...)

    Les grosses sociétés font régulièrement appel à des sous-traitants et je pense que, dès lors, elles seront plus sensibles aux réclamations..

    Cordialement,
     
    Libertyphile , 6 Février 2010
    #2
  3. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Merci pour votre réponse Libertyphile

    Effectivement le mieux serait de faire cela ... Mais avant de commencer, j'aurai voulu savoir si cette réalisation pouvait dans peu de temps ou ... A la longue s'affaisser vu qu'une partie des klinkers est placée sur du stabilisé et l'autre sur une chape renforcée (avoir des avis de pros si possible ;-) ).

    En résumé, le stabilisé est-il aussi "résistant" qu'une chape armée (je présume que non) ?

    Autre question qui me trotte dans la tête, le placement de klinkers est je présume toujours réalisé de manière rectiligne par rapport à ceux déjà placé. Il n'y a pas une zone de flou (si minime soit elle) qui "peut être permise" lorsque ce sont des professionnel qui effectuent le travail, à l'occurence des paveurs (sous traitant BGC) ?

    REM : Vu que je n'étais pas présent lorsque ces paveurs sont venus, je ne sais pas non plus la hauteur de stabilisé qu'ils ont mis sous les klinkers.

    REM 2 : Je présume que si ils ont fait cela avec du stabilisé (il me semble que le prix du stabilisé est +- le même que pour une chape ?), cela doit être aussi pour le temps de pose, une chape aurait du secher et ils auraient encore du revenir non pour la pose des klinkers (rentabilité maximum ???) ?

    Merci pour votre aide et réflexion.
     
    Brie Kolo , 8 Février 2010
    #3
  4. fax

    fax 37 ans, Hainaut

    Pour moi non, étant donné que les "règles de l'art" pour la pose de klinkers est de les poser sur chappe de stabilisé et non du du beton (le beton ne laissant pas passer l'eau)
     
    fax , 8 Février 2010
    #4
  5. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Merci fax pour votre réponse.

    La chape n'a t'elle pas pour but de maintenir la stabilité du parking voiture ?

    "Le stabilisé laissant passer l'eau", donc celle-ci peut s'infiltrer le long de notre façade et vers le nouveau cable mis en terre ?
     
    Brie Kolo , 8 Février 2010
    #5
  6. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    [​IMG]
    Voici une photo de la fouille (à droite la chape et des bouts du traillis, à gauche, le muret de notre voisin) en bas de la photo se situe le trottoir et vers le dessus ... Notre façade - non visible sur la photo).
     
    Brie Kolo , 8 Février 2010
    #6
  7. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Il y a peut être eu en dessous une chape mais non coulée (je ne sais pas comment cela s'appelle exactement : genre gravier-ciment couleur gris-noir). Je ne sais pas exactement vu que les paveurs sont passés sans prévenir ...

    Je confirme ... La neige ballayée, pas de niveau horizontallement ni verticalement - non alignés aux autres).

    Je pense faire un courrier recommandé à BGC pour leur demander de refaire le travail correctement : Au minimum comme cela était fait initialement.

    Qu'en pensez-vous ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Février 2010
    Brie Kolo , 13 Février 2010
    #7
  8. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    En fait, la question qui résumerait tout, est-ce possible lors de tel travail, de refaire COMME AVANT ou verra-t-on toujours différence de niveau et alignement (car pas fait en "une fois" ?

    D'avance merci pour vos réponses.
     
    Brie Kolo , 13 Février 2010
    #8
  9. aemelia

    aemelia 41 ans, Liège

    bonjour
    ayant travailler en sous traitance pour belgacom les paveurs son obliger de reparer a
     
    aemelia , 13 Février 2010
    #9
  10. aemelia

    aemelia 41 ans, Liège

    a l origine de se qui etais fais
     
    aemelia , 13 Février 2010
    #10
  11. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Merci Aemelia !

    Donc chape + pose de niveau.

    Savez-vous comment faire, plutôt que simplement d'envoyer un recommandé qui va suivre toute une procédure +- longue ... Si par chance, elle arrive à son terme ... ???
     
    Brie Kolo , 13 Février 2010
    #11
  12. aemelia

    aemelia 41 ans, Liège

    je vais regardez apres mes numero de contact chez belgacom et vous devrez deposer un otb ( plainte ) pour mal facon
    et il renverons quelqu'un
    vous s'avez pas quel societer est venue reparer
     
    aemelia , 13 Février 2010
    #12
  13. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    non je ne me rappelle pas ... Désolé.

    Ils étaient bien gentils (pour ça rien à redire) mais le travail fini ne correspond pas avec ce qu'il y avait avant.

    D'avance merci pour vos recherches. Vous pouvez me les envoyer en mail privé si vous le désirez.

    Bonne soirée.
     
    Brie Kolo , 13 Février 2010
    #13
  14. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Bonsoir,

    Un N° de plainte a été acté chez BCG. Le responsable de l'entreprise qui a réalisé les travaux m'a recontacté par tel et est passé lorsque je n'étais pas là pour voir mais avec la neige ... Pas facile de voir ...

    Il me renseigne que si effectivement cela a été mal réalisé (au niveau placement de klinkers), qu'il allait demander à ses ouvriers de recommencer le travail MAIS que pour la chape, il ne voulais pas la recouler (largeur de la fouille) car selon lui, le stabilisé est aussi résistant qu'une chape.

    Je n'en sais trop rien personnellement mais 2 réponses - réflexions m'ont été renseignées :

    1. Tout dépend de l'épaisseur de ce stabilisé et si les terres remisent dans la fouille ont bien été compactées.
    2. Si je désirerai dans le futur contruire par ex un muret sur cette partie (ou tout autre petite maçonnerie), je n'aurai plus de chape comme fondation. Le responsable me dit que cela n'a rien à voir ... J'en doute !

    REM : Cela peut peut-être également désolidariser cette partie en stabilisé (+- 50 cm de large) de la chape du muret de mon voisin, non ?

    Bref pour le remplacement de la chape ... Il n'a pas l'air de vouloir ... !!! "Les autres ne le referait pas non plus" selon lui ...

    Ne doit-il pas si il y en avait une initialement, la refaire obligatoirement : Cfr Aemélia
    ?

    D'avance merci pour pour réponses et réflexions.

    Bonne soirée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Février 2010
    Brie Kolo , 16 Février 2010
    #14
  15. Libertyphile

    Libertyphile 64 ans, Bruxelles

     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Février 2010
    Libertyphile , 16 Février 2010
    #15
  16. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    ?????

    Ca c'est bien vrai ;-) !!! Ahhh Les prises de têtes ... L'enfer c'est les autres ... !!!

    Reste tjs cette histoire de chape MAIS que pour la chape
     
    Brie Kolo , 16 Février 2010
    #16
  17. Libertyphile

    Libertyphile 64 ans, Bruxelles

    Bonjour Bricolo,

    si la tranchée a été réalisée, par exemple, à 30 cm du bord latéral de la chape, vous pourriez éventuellement (voir la configuration environnante) invoquer la déstabilisation de la petite portion existante.( Et à supposer que vous, vous ayez correctement réalisé votre dalle).
    Sinon, de toute manière ils ne peuvent pas resolidariser le ferraillage de votre dalle et donc un bon stabilisé est la solution dans ce cas de figure.
    Veillez à ce qu'il y ait toujours du sable à refus entre les klinkers, s'il y a lieu.
    Faites-vous une meilleure idée avec ceci;

    http://www.brico.be/wabs/renovate/news_detail.jsp?fid=6&nid=1981

    Et demandez à Aemélia, puisqu'elle a des contacts internes, de vous produire les articles de règlement où il est stipulé la méthode de réfection des tranchées. Ce sera instructif..

    Cordialement,
     
    Libertyphile , 17 Février 2010
    #17
  18. Brie Kolo

    Brie Kolo Liège

    Merci Libertyphile,

    La tranchée a été réalisée le long du mur latéral de notre voisin 30-50 cm de large sur +- 4 m de long (de la façade à la rue).

    Effectivement, il devait m'envoyer cela par mail ou donner les infos sur ce post ... ;-) tjs rien ... cela va peut-être arriver ?

    Pour les façons de faire pour le placement (brico, ...) effectivement ils parlent très svt de stabilisé mais reste ma question d'être solidaire au reste de la fondation et à celle du muret du voisin (à gauche de la photo - en blanc) et le fait que si je voulais construire qq chose dessus, je n'ai plus cette chape qui était correctement réalisé +- 30 cm épaisseur.

    Merci pour le suivi !
     
    Brie Kolo , 17 Février 2010
    #18
  19. Libertyphile

    Libertyphile 64 ans, Bruxelles

    Bonjour Bricolo,

    N'étant pas spécialiste, je ne suis pas en mesure de vous aider d'avantage (à supposer que cette "aide" vous fut utile!).
    De ce que je sais, ce travail le long du mur ne déforce pas votre ouvrage et que la réparation effectuée est dans les normes. Voilà pour mon sentiment.
    Je vous conseille d'attendre des avis plus éclairés (mais probablement en vacance cette semaine).

    Cordialement,

    Bernard.
     
    Libertyphile , 18 Février 2010
    #19
  20. aemelia

    aemelia 41 ans, Liège

    bonsoir
    je vous assure que moi avec les cahier de charde de belgacom
    tous ce qui etais demoli par l'entrepreneur pour pose de cable ou raccordement devais etre refais dans le meme etat qu' a l' origine
    ne vous laissez pas faire
    vous pouvez aussi dire a belgacom que si il ne font pas ce qu'il doivent que vous faite venire vous meme un entrepreneur et que la facyure c'est belgacom qu'il paye

    bien a vous
     
    aemelia , 18 Février 2010
    #20
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