La laine de verre/roche se tasse

Dans le forum Construction neuve - par jfv le 13 Janvier 2010

  1. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    Bonjour à tous,

    Je suis entrain de réfléchir à comment isoler au mieux (et aussi au meilleur rapport qualité/prix) ma toiture qui n'est actuellement pas isolée du tout. Je pensais à la base mettre de la laine de verre Knauf TI 135 U en 180 mm d'épaisseur. Mais un entrepreneur qui a répondu à ma demande de devis hier m'a dit que la laine de verre et la laine de roche se tassent au bout de quelques années et que leur performances isolantes en sont fortement diminuée, l'air dans les petits trous jouant un rôle important dans l'isolation. Qu'en pensez-vous?

    D'avance, merci pour vos réponses
     
    jfv , 13 Janvier 2010
    #1
  2. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    JFV, cet entrepreneur t'a raconté n'importe quoi, pour te vendre un produit plus cher à la place de la laine de verre et que lui place avec une meilleure marge bénéficiaire.
    La LdV, c'est ce que la majorité des gens et des sociétés de construction placent, le plus épais possible. Mais c'est actuellement le meilleur rapport qualité prix.
    Si tu peux mettre plus que 18 cm c'est encore mieux.
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Janvier 2010
    intègre , 13 Janvier 2010
    #2
  3. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    La laine de verre se tasse très très peu (car densité comprise entre 12 et 21 Kg/m3) mais par contre la laine de roche part en poussières et se tasse donc (densité comprise entre 20 et 30 Kg/3).

    La laine de verre reste pour l'instant l'isolant le plus utilisé en raison de sa facilité d'installation et de son prix relativement bas.
    La laine de verre fait également fonction d'isolant acoustique.

    Attention également aux entrepeneurs car ils ont des contrats avec des revendeurs ou des fabriquants d'isolantS et plus ils placent l'isolant concerné plus ils ont des primes.
     
    loursdesbois , 13 Janvier 2010
    #3
  4. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Merci Intègre pour une fois nous sommes sur la même longueur d'onde!

    TI135U = Densité de 21 Kg/m3 et un lambda de 0.035 (je pense).

    Vous pouvez allé voir l'Ursa Hometec de 180 mm, je pense qu'il est moins chère que le TI135U et c'est la même chose, je pense.
     
    loursdesbois , 13 Janvier 2010
    #4
  5. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Ce n'est pas grave, :grinning:

    on se rattrapera plus tard:cryx: :blush:

    Ce n'est pas parce qu'on pas toujours du même avis ;( qu'il faudrait se faire la gueule .:-s
    C'est un forum d'échange et je suis loin d'avoir la science infuse.
    Amicalement
     
    intègre , 13 Janvier 2010
    #5
  6. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    Merci pour vos réponses.
    Je vais me renseigner sur la LDV Ursa. Je pense que je vais essayer de mettre 20 cm mais c'est plus cher et c'est vraiment le max que je peux mettre vu la place que j'ai.
    Ce que l'entrepreneur qui me disait que la laine de verre se tasse me proposait est du powerroof et il demandait un forfait de 65€ /m² placé. Je pense qu'en plus, c'était hors TVA.
    Donc, je ne vais pas faire appel à lui parce que c'est vraiment au-dessus de mon budget.
     
    jfv , 13 Janvier 2010
    #6
  7. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    J'ai oublié de préciser que 65€ /m², c'est pour 10 cm d'épaisseur et la finition avec des métal stud pour fixer du gyproc.
     
    jfv , 13 Janvier 2010
    #7
  8. Vincertp

    Vincertp 41 ans, Namur

    Bonjour à tous,
    je suis en train de construire et je suis arrivé à l'étape de l'isolation du toit.
    J'entends plein de solution différente... Je ne sais plus quoi penser.
    J'ai 23cm dispo. Pouvez vous m'aider?
     
    Vincertp , 13 Janvier 2010
    #8
  9. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    20 cm de LdV semble un bon compromis.
    Tout dépend du budget,
    si on le fait soi même ou si on le fait faire,
    de la dextérité de celui qui le fait soi même ,
    de la régularité des espaces entre les fermes,
    etc.......
     
    intègre , 13 Janvier 2010
    #9
  10. laeti78

    laeti78 39 ans, Namur

    bonjour,
    nous avons acheter un gros oeuvre fermé, nous avons isolé le toit avec de l'iso confort 35 en 160mm épaisseur ,c'est le max que l'on savait mettre le lambda est de 0.045
    facile à placer et nous avons eu la chance de l'avoir au prix de5.980 euros \m carré htva
     
    laeti78 , 13 Janvier 2010
    #10
  11. dufleuve

    dufleuve 58 ans,

    Dans ma maison de 1978, il y a de la laine de verre en environ 15-16cm d'épaisseur dans les plafonds de chambre. Elle s'est bien affaissée, environ 4-5 cm sur les bords des rouleaux et 2-3 au milieu, mais bien entendu c'est la qualité d'il y a trente ans.
    Les rouleaux ont été posés à plat entre les chevrons/poutres/solives du plafond avec une plaque d'aggloméré au dessus.
    Par contre, une petite partie du toit a reçu de l'isolation de 6cm entre chevrons en sous-toiture et je n'ai noté qu'un tassement négligeable dans la partie que j'ai ouverte...
    Mon impression personnelle est donc que tu auras probablement un léger tassement au bout de quelques dizaines d'années, mais qui aura un effet négligeable sur ton isolation si tu utilises des épaisseurs importantes (18-20cm).

    Cdt
     
    dufleuve , 13 Janvier 2010
    #11
  12. Vincertp

    Vincertp 41 ans, Namur

    Merci pour vos infos; Je vais opter pour la LDV ~18cm voir + vu que je le fais moi même et MO 0 €
    A bientôt
     
    Vincertp , 13 Janvier 2010
    #12
  13. frederic_g

    frederic_g 41 ans, Hainaut

    Et prime de 4€/m² à la RW
     
    frederic_g , 13 Janvier 2010
    #13
  14. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    Merci pour tous vos conseils.
    Je pense que mon choix est fait :

    - D'abord, je vais renforcer ma charpente pour qu'elle puisse soutenir le poids des plaques de gyproc. Actuellement, la charpente n'est constituée que de madriers 7*18 horizontalement tous les 2m (sur une portée de 6m de mur à mur) et des chevrons de 6*6 fixés aux madriers verticalement tous les 45 cm. Ensuite, il y a une sous-toiture, les contre-lattes, les lattes à panne et les ardoises. Je compte ajouter des madriers pour qu'il y en aie un tous les mètres.

    - Ensuite, je vais placer 20 cm de LDV Knauf TI 135 U entre les madriers.
    Le choix de la LDV knauf est parce qu'elle est moins chère que l'Isover Iso Confort 35 et a le même lambda (0.035). J'ai regardé aussi chez Ursa mais il semble qu'ils n'aillent que jusque 15 cm d'épaisseur. Il faudrait mettre plusieurs couches et j'ai l'impression que c'est plus difficile à poser...
    Avec les 20 cm de TI 135, j'arrive à un R de 5.7.

    - Sur l'isolant, je place un pare vapeur LDS 100 de chez Knauf en faisant bien attention à l'étanchéité. Je vais faire le raccord entre bandes de pare vapeur avec un tape spécial et utiliser un genre de silicone pour coller le pare vapeur aux murs et au sol.

    - Enfin, je vais placer des métal-studs verticalement tous les 50 cm pour tenir l'isolant et y visser des plaques de gyproc.

    Voilà! Est-ce correct, vous pensez?
     
    jfv , 13 Janvier 2010
    #14
  15. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Non j'ai du hometec de 20 cm chez moi.

    N'oubliez pas non plus d'isoler la trape d'accès au comble!!!!

    L'isover vario est mieux que le lds100 car il laisse respirer et évite les champignons sur vos chevrons.
     
    loursdesbois , 13 Janvier 2010
    #15
  16. agent-vert

    agent-vert 40 ans, Liège

    il y a souvent moyen de mettre plus, moyennant un petit travail de menuiserie complémentaire (compensation).
    Normalement le lambda de la laine de verre avec ATG est plus bas.... 0.045, c'est la valeur de la norme
     
    agent-vert , 13 Janvier 2010
    #16
  17. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    Toutes mes excuses. En effet, la Ursa Hometec existe en 20 cm sur le site belge, c'est sur le site français qu'elle n'existe qu'en 15 cm max.
    Je vois que le R pour de l'Ursa Hometec en 20 cm est aussi de 5,7 (comme pour la Knauf et l'Isover).
    Je vais essayer de trouver un revendeur. Si vous connaissez une bonne adresse, c'est toujours le bienvenu.
    Merci pour le conseil du Vario plutôt que le LDS 100, je vais le suivre.
     
    jfv , 13 Janvier 2010
    #17
  18. loursdesbois

    loursdesbois Invité

    Ursa benelux : Tel. +32 / 56 73 84 84 à ce numéro, ils vous donneront des revendeurs dans votre région et vous pourrez comparer les prix avec Knauf.
     
    loursdesbois , 13 Janvier 2010
    #18
  19. jfv

    jfv 35 ans, Namur

    Merci pour ces infos.
    J'ai demandé des prix pour la LDV Ursa Hometec en 20 cm et elle est plus chère que la Knauf TI 135 U.
    - Knauf : 9.7 €/m² TVAC en 20 cm, lambda = 0.035 => R = 5.7
    - Ursa : 10.54 €/m² TVAC en 20cm, lambda = 0.036 => R = 5.55
    Ces deux prix sont le moins cher que j'ai obtenu après avoir appelé 4 ou 5 fournisseurs dans ma région.
    (pour info, j'ai aussi des prix pour de la laine de bois en 20cm : 27 €/m² TVAC. Mais il parait que c'est nettement mieux que de la LDV, surtout pour éviter la surchauffe en été.)
    Si vous connaissez des adresses où ils pratiquent de meilleurs prix, n'hésitez pas à me le communiquer.
     
    jfv , 14 Janvier 2010
    #19
  20. titoum

    titoum 34 ans, Liège

    si cela t intéresse demain je vais surement aller en allemagne voir des prix.

    peut-être la knauf se vend moins chère là-bas
     
    titoum , 14 Janvier 2010
    #20
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