La TVA

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par Syl le 4 Juillet 2008

  1. Syl

    Syl 42 ans, Namur

    Bonsoir à tous,

    J'ai une question en rapport avec la TVA de 21%.
    J'ai lu pas mal de posts déjà mais on y discutait souvent du travail effectué par soi-même.
    Moi mon problème est tout autre... J'ai l'occasion via de la famille d'avoir des prix planchers pour mon matériel de chauffage (chaudière, tuyauterie et radiateurs) mais tout cela est possible sans facture... Avec toutes les garanties mais sans la tva....
    Ca revient au même vous allez me dire, c'est du noir...

    Je suppose que c'est dangereux?

    Bonne soirée à vous tous
     
    Syl , 4 Juillet 2008
    #1
  2. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    pas de tva => pas de facture

    pas de facture => pas de garantie
     
    davidisa , 4 Juillet 2008
    #2
  3. Syl

    Syl 42 ans, Namur

    Logique

    Pas de facture donc si contrôle nous sommes susceptibles de payer..... à un moment ou un autre
     
    Syl , 4 Juillet 2008
    #3
  4. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Sans TVA eh oui c'est du noir !!! pour une nouvelle construction avec des travaux que vous effectuez vous même je serais assez prudent, un jour viendra peut être un contrôle et comment allez vous prouvez que vous avez fait les achats et travaux vous même ? Pour la garantie idem aucun constructeur de chaudière ou autre matériel n'interviendra sans copie de la facture, c'est a vous d'évaluez le risque.......
     
    ordynas , 4 Juillet 2008
    #4
  5. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    sujet amplement evoqué par ailleurs, ainsi que les facons de prouver a l'administration TVA qu'on a tout fait soi meme.

    -> recherche, peut etre avec "[search]tva preuve[/search]" sinon persevérer avec la fonction recherche :)
     
    bZone , 4 Juillet 2008
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Gros risque quand même, et si ils soupçonnent quelque chose ils vont tout fouiller à fond.
    Le contrôle de la TVA pour un bâtiment neuf est devenu quasi systématique (tous mes clients l'ont eu dans les deux ans) et avec l'annonce de l'intensification de la lutte contre la fraude fiscale notamment dans le secteur du bâtiment, , je me méfierais .
     
    intègre , 5 Juillet 2008
    #6
  7. Syl

    Syl 42 ans, Namur

    Bonsoir,

    Je n'ai pas envie de prendre de risque.
    Tant pis....

    Merci à tous
    Et bonne soirée
     
    Syl , 5 Juillet 2008
    #7
  8. wolf

    wolf Liège

    Hé ho... Help (coup de stress)

    Comment ça marche ca? ils préviennent avant de venir?

    Perso, j'ai fait un classeur travaux où j'ai placé toutes mes factures et aussi des photos de chaque post et leur avancement.

    Mais y'a 3 ou 4 postes qu'on a fait nous même!! donc, pas de facture de main d'oeuvre...?!!! On peut pas justifier en montrant une photo où on joue à Robert le Bricoleur tout blanc au milieu d'un chantier de crasses? C'est pas une preuve ça? :laughing: :laughing:

    Aussi un doute, j'ai la possibilité d'avoir des sanitaires au prix marchand majoré de 6% de tva, pourquoi 6% ?? ca marche aussi ca? (le vendeur nous fait une fleur parce que.... enfin soit :p , y'a des métiers avantageux :blush: )
     
    wolf , 8 Juillet 2008
    #8
  9. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Non 6% de tva , ça ne marche que si le travail est fait par un professionnel enregistré et en ordre de toutes ses obligations, dans un bâtiment qui a plus de 5 ans
    Le vendeur t'a raconté une grosse connerie.
    Qu'il te fasse une réduction, c'est son droit et c'est sympa,
    mais te faire croire qu'il te fait un cadeau sur la TVA, c'est te prendre pour un pigeon!!
     
    intègre , 9 Juillet 2008
    #9
  10. wolf

    wolf Liège

    Ok, il me semblait bien aussi...

    En fait, j'ai la marchandise au prix marchand, ça, j'en suis sûr... pour la TVA, il ne m'arnaque pas, je pense qu'il voulait me faire plaisir... (il aurait trop peur de m'arnaquer :p ).

    Alors... je vais payer cette marchandise moi-même sur fond propre? (et pas dans le prêt travaux?)... La tva peut pas vérifier ça!! Exemple, quid si ma famille m'offre quelque chose?
     
    wolf , 9 Juillet 2008
    #10
  11. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Mais justement pour justifier que tu as fait des travaux toi même c'est plus convaincant d'avoir au moins des factures d'achat de matériel
     
    ordynas , 9 Juillet 2008
    #11
  12. wolf

    wolf Liège

    Argh, que c'est casse tête alors!

    J'ai bien des factures de matos électricité, tuyau sanitaire, gypla, escalier...

    Mais si je peux économiser plus de 1000 euros en achetant baignoire, douche, évier et wc la bas, c'est pas un pti velu de la tva qui va m'ennuyer?? Ils sont si à cheval que ca? Il va pas vérifier quand même si j'ai bien 12 prises niko et pas 11?!!

    J'aurais qu'à dire qu'on m'a offert le sanitaire....et puis, si ca tombe, il demandera même pas!?

    Quid si je récupère gratuitement des tubes en aluminium pour faire mon garde corps? soudé par un proche?!

    Quid si on m'offre du balatum sans facture?

    Etc....

    Désolée mais j'ai envie de savoir et en mm temps ne pas avoir de mauvaises surprises.
     
    wolf , 9 Juillet 2008
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Mais si je peux économiser plus de 1000 euros en achetant baignoire, douche, évier et wc la bas, c'est pas un pti velu de la tva qui va m'ennuyer?? Ils sont si à cheval que ca? Il va pas vérifier quand même si j'ai bien 12 prises niko et pas 11?!!
    Certains oui, certains non. C'est comme la roulette russe, un coup ça part, l'autre coup c'est foutu.

    J'aurais qu'à dire qu'on m'a offert le sanitaire....et puis, si ça tombe, il demandera même pas!?
    Et "s'il" demande à voir la facture de celui qui vous à donner le matériel ?

    Quid si je récupère gratuitement des tubes en aluminium pour faire mon garde corps? soudé par un proche?!
    Et le proche, il travaille donc en noir ?

    Quid si on m'offre du balatum sans facture?
    Comme plus haut, "s'il" demande à voir la facture de celui qui vous là offert ?
    Un bon conseil, si vous aimez le risque faite le, si vous voulez vire tranquille et sans soucis, alors soyez honnête.
    Cory

     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Juillet 2008
    Cory , 9 Juillet 2008
    #13
  14. wolf

    wolf Liège

    1. Je suis pas d'accord... j'achète 40 blocs itongs, y'en a 10 qui me restent sur le râble... idem pour certaines autres choses! Il peut pas vérifier ce genre de chose, même moi je saurais pas vraiment dire...

    2. Je récupère des robinets neufs jamais utilisés qui trainent dans un garage depuis deux ans (j'ai de la famille conservatrice)... alors? je prouve en gardant le vieil emballage!!?? C'est pareil pour les tubes en aluminium ou l'évier de mon garage, etc...

    3. Le proche, c'est mon père, j'ai le droit et j'compte vraiment pas le payer!

    Soit, nous verrons bien mais je n'ai pas le choix... marre de tout ces contrôles!

    Ps: je suis honnête et ne cherche pas à frauder mais à faire des économies, si je dois payer la tva de mes sanitaires, je le ferais mais si je peux payer au prix marchand, je vais pas me priver!
     
    wolf , 9 Juillet 2008
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Wolf, ne prenez pas les gens de tva pour des cons.. Déjà que les traiter de petits velus, ça doit pas leur faire plaisir.....
    Mais partis comme l'êtes, vous avez toutes les chances de vous faire coincer.
    Ils ont tous déjà eu affaire à des pires que vous.
    Vous n'êtes pas indépendant et vous n'avez jamais eu un contrôle TVA, je pense ??
    Vous n'avez jamais eu un contrôle des contributions ???
    Vous ne savez pas ce que c'est, mais vous risquez de vous trouver avec un depeçage de toutes vos factures, qui fera plus mal que de payer une TVA sur les sanitaires.
    Si quelqu'un peut vous fournir à si bon prix, ces marchandises ne sont elles pas des marchandises volées, importées illégalement, on peut se poser beaucoup de questions.
    De toute façon, vous devrez obligatoirement donner leur origine en cas de contrôle, ils ne vous lacheront pas tant que vous ne leur aurez pas dit d'où elles viennent.
    Et qu'en est-il de la garantie sur ces marchandises sans factures??
     
    intègre , 10 Juillet 2008
    #15
  16. Loriot

    Loriot 36 ans, Hainaut

    Moi je ne suis pas d'accord, je ne suis pas indépendant et n'ai jamais eu de contrôle de TVA mais je crois que si nous sommes honnêtes, que nous gardons nos factures tickets de caisses etc. nous n'aurons pas de problèmes avec 95% des contrôleurs.

    Les 5% restant je crois qu'ils peuvent aller chez l'homme le plus honête du monde qui fait absolument tout dans les règles et gardent toutes ses preuves de payements et quand même trouver un point sur lequel il ne saura pas se défendre!

    une facture ça peut se perdre durant un déménagement et un ticket de caisse encore plus facilement...Il faut regarder dans son ensemble, pour reprendre l'exemple de Wolf qui a 35000€ de travaux si je me suiviens bien, ce n'est pas parce que les sanitaires sont bon marchés qu'il y aura un problème et si le vendeur vend à 6% de TVA c'est sur lui que ca va retomber en cas de contrôle.

    Le fait de ne pas être indépendant signifie que nous n'avons pas à tenir une comptabilité détaillée de nos activités et donc en cas de contrôle, nous devrons prouver notre bonne fois et si tout n'est pas parfait dans notre compta, ca ne signifiera pas directement une amende salée (C'est un contrôleur des contributions qui me l'a dit lorsque j'ai téléphoné pour savoir ce que je devais garder comme preuve pour faire ma déclaration d'impots)

    Voilà ce que je pense, je ne suis pas partisant du travail au noir (pas de garantie etc.) mais si je perds une facture, je ne vais pas non plus faire des nuits blanches, il suffit de savoir s'expliquer et d'être honnête et ca devrait aller.

    De toute façon en rénovation par des non-professionnel, tous le monde fait du noir par le biais d'amis qui travail (sujet déjà traité). Hier un ami ma proposé son aide pour la journée et il m'a aidé à charger deux remorques de gravats qu'on a été porter au parc a conteneurs...Je me suis mis en infraction vis-à-vis de la loi et j'ai bien dormi! Suis-je un monstre?
     
    Loriot , 10 Juillet 2008
    #16
  17. wolf

    wolf Liège

    Intègre,

    Du calme, il ne s'agit pas de se faire pincer, ici, on discute en novice de ce que l'on peut ou pas faire en tant que propriétaire, et ce, en toute légalité... et justement, je n'ai jamais eu de contrôle tva, raison pour laquelle je tiens précieusement à jour ma farde travaux avec chaque ticket et facture pour chaque post à 20 euros près!

    J'ai un métier de justice et si je passe mes journées à faire la morale aux gens pour la légalité, je ne compte pas me mettre moi-même dans l'illégalité!

    Ma question est très simple, dans une si grande entreprise qu'est l'aménagement total d'une maison, tout simple bricoleur:

    1. Fera appel à des pro, pros qui enverront la facture avec main d'oeuvre, facture que la banque paye, (j'en suis déjà à 25 000 rien que pour cela!)
    2. Fera appel à lui-même, fournira les factures du matériel, sera gagnant car ne payera pas de main d'oeuvre et oui, sera aidé par sa famille proche, en toute légalité (j'en suis déja à 4000 euros de factures!)
    3. Aimerait faire de bonnes affaires, par exemple, quand une entreprise de son quartier propose, pour faire plaisir, de vendre des marchandises au prix de gros, marchandise dont on connait évidement l'origine (une entreprise flamande, soit Vénus sanitaire, qui possède un site internet), soit en ne prenant aucune marge bénéficiaire... et majoré de la tva 21%, je l'ai bien compris, quel serais le risque? je pense aucun... mais je ne suis pas expert TVA et pour les 'velus' de la tva, tu as déjà été bien plus péjoratif que moi avec certains d'ici alors c'est à prendre au second degré...
    4. Recevra divers marchandises par des proches, par exemple, quand un grand père possède une caverne d'ali baba à la place d'un garage et évidemment, ne possède aucune facture de ces objets amassés durant une éternité!

    Pour ma part, je n'y connais rien mais je pense que le type du contrôle tva veut avant tout s'assurer que nous n'avons pas payé des gens en noir pour faire le travail à notre place plus que de vérifier la provenance de notre matériel?
     
    wolf , 10 Juillet 2008
    #17
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Loriot je suis entièrement d'acccord.
    Mais d'après ce que Wolf expose, il rassemble ce qu'on appelle "un faisceau de présomptions" qui pourrait pousser un controleur à aller plus loin dans le contrôle. Le fait de parler d'un "petit velu de la TVA", montre qu'il ne les aime pas et si il a une attitude pareille lors d'un contrôle,, il est bon pour la totale.
    Il faut le prendre tout à fait autrement, avec beaucoup d'humilité, à la limite de passer soi-même pour un con, dans le style :

    Mr le Controleur, je ne savais pas, ce n'est pas mon métier, je n'ai pas vraiment fait attention aux papiers, tellement j'étais préoccupé par mon fils/ma femme qui a été malade, etc.....on m'a mal renseigné, je n'aurais pas du leur faire confiance, etc.... un peu faire l'innocent, mais surtout caresser dans le sens du poil.
    Ne jamais entamer de discussion où on a l'impression de savoir quelque chose dans le domaine de la tva, de la loi, de la gestion.
    En un mot, il faut être plus psychologue que lui et le mettre un peu (pas trop !!) sur un piedestal et se rabaisser légèrement soi-même.
    L'âme humaine est ainsi faite, qu'un peu de flatterie/pommade chatouille l'ego des gens et qu'ils ont tendance à être plus coulant, en se disant "qu'est ce qu'on a encore tout raconté à ce pauvre type qui s'est fait avoir ". On va pas trop l'emmerder, il en a déjà eu assez.

    Bon je ne vais pas donner un cours de psychologie, mais soyez diplomate et jamais agressif.

    bonne chance
     
    intègre , 10 Juillet 2008
    #18
  19. xofrot

    xofrot 38 ans, Hainaut

    Salut à tous,

    Dans le même contexte de conserver facture et ticket en cas de contrôle, qu'en est-il des marchandises achetées en france (leroy merlin ou autre)? Est-il interdit de se fournir là-bas ? est-ce considéré comme une fraude de payer "un peu" moins de TVA là-bas, pour rapporter qques marchandises en belgique ? (je parle ici d'un montant inférieur à 2000€ sur une nouvelle maison).

    Vaut-il mieux ne pas les mentionner, ou attendre que la tva les réclame ?

    merci
     
    xofrot , 10 Juillet 2008
    #19
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Xofrot
    Avec l'Europe, dans tout l'espace Shegen, la libre circulation des personnes et des marchandises a été établie, donc aucun problème de ce côté là.
    Mais regardez bien la qualité des matériaux avant d'acheter "moins cher" en France.
    Vous n'avez pas toujours la même qualité que chez nous. et tenez compte aussi des garanties qui pourraient ne pas être les mêmes qu'ici.
     
    intègre , 10 Juillet 2008
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : TVA

Similar Threads - TVA
  1. noobie5

    TVA suite Révision RC

    noobie5, +4 (dd1), 28 Août 2017
    4
    Affichages:
    268
    dd1
    28 Août 2017
  2. ferdi
    3
    Affichages:
    295
    fgalette
    7 Avril 2017
  3. supermichel

    Expérience prime de 2010 TVA 6% construction

    supermichel, +2 (thierrylen), 18 Janvier 2016
    2
    Affichages:
    592
    thierrylen
    19 Janvier 2016
  4. homerj

    Déclaration tva si aidant pro du batiment...

    homerj, +26 (fafalili), 2 Février 2015
    26
    Affichages:
    2 618
    fafalili
    18 Mai 2016
  5. cedbricolo

    déclaration tva

    cedbricolo, +3 (cedbricolo), 18 Décembre 2014
    3
    Affichages:
    962
    cedbricolo
    23 Décembre 2014
  6. almango

    taux de tva sur crédence cuisine

    almango, +16 (almango), 16 Décembre 2014
    16
    Affichages:
    1 347
    almango
    12 Février 2015
  7. isiste

    Questions sur la TVA

    isiste, +3 (pecheur240), 4 Septembre 2014
    3
    Affichages:
    943
    pecheur240
    4 Septembre 2014