laine de roche + styrodur ds grenier

Dans le forum Rénover - par billyjoe le 25 Mars 2009

  1. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    bonjour je voudrais isoler mon grenier et j ai pour le moment :tuile ext + contrelattage et laine de roche entre les chevrons au dessus desquels une grande bache plastique a ete tendue(cote interieure) je voudrais completer cette isolation par des panneaux isolants soit gyproc isolant de 5 cm ou styrodur ou autre selon vos conseils Ma question est la suivante : dois je enlever la bache plastique avant de poser mes panneaux sur la laine de roche et si oui ou dois je mettre mon pare vapeur alors est il necessaire dans ce cas ci ? , est il preferable de contrelatter entre la lr et les panneaux merci pour vos conseils
     
    billyjoe , 25 Mars 2009
    #1
  2. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Votre bâche qui sert de pare-vapeur est destinée à empêcher que l'humidité ambiante n'aille détériorer votre isolant laineux. Comme le Styrodur est insensible à l'humidité, il n'y a pas de risque de voir celui-ci se détériorer. Vous pouvez donc placer votre Styrodur par-dessus votre pare-vapeur.
     
    bulibura , 25 Mars 2009
    #2
  3. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    ma bache plastique servant de pare vapeur n est posee que sur la moitier du toit je dois donc en couvrir le reste egalement avant de poser mes panneaux merci
     
    billyjoe , 25 Mars 2009
    #3
  4. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Ah oui, là, c'est sûr!
    Il faut créer une enveloppe totalement étanche.
     
    bulibura , 25 Mars 2009
    #4
  5. jackisback

    jackisback 45 ans,

    bonjour,
    la bâche sert de pare vapeur en effet, mais avez vous une sous-toiture?
    plastique en la tuile et l'isolant?
    Si non votre isolant, laine de roche risque d'être très vite foutue car elle va prendre l'humidité extérieur, eau chassée sous les tuiles par le vent, et celle-ci va pourrir votre la laine de roche, deplus votre laine de roche perd plus de 50% de sa capacité d'isolation
    la bonne solution, et la seule valable lorsque vous isolez
    choisir une isolant imperméable à l'eau, le polystyrène extrudé ou le polyuréthane extrudé peuvent faire l'affaire mais il faut mettre un pare-vapeur bien étanche qui aura 2 fonctions: éviter le passage de la vapeur d'eau dans le sens intérieur extérieur, et d'empécher les formaldéides potentiels des panneaux polyurétane ou polystyrène de décendre dans votre habitation
    Remarque pour les primes: il faut au minimum 18cm de laine de roche ou 10cm de panneaux polyuréthane
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Mars 2009
    jackisback , 25 Mars 2009
    #5
  6. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    non pas de sous toiture je comptais laisser la LR deja en place entre les chevrons et poser du styrodur par dessus faire un contrelatage pour le fixer et poser du gyproc par dessus . Je dois donc mettre un pare vapeur entre le styrodur et mon lattage (le tyvek convient il comme pare vapeur ou est ce specifique a la sous toiture?) que pensez vous des gyproc deja isoles et dans ce cas la dois je enlever le plastique qui recouvre ma LR avant de poser les panneaux gyproc et ou dois je mettre le pare vapeur ...merci pour vos bons conseils
     
    billyjoe , 25 Mars 2009
    #6
  7. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Le tyvek n'est pas un pare vapeur..
    Au risque de vous décevoir , mais le travail que vous voulez faire n'est pas des plus recommandé..
    Vous n'avez certainement pas lu dans la rubrique isolation/toiture toutes les recommandations.
     
    Nono , 25 Mars 2009
    #7
  8. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    Ah Nono, j'étais sur que tu allais intervenir sur ce sujet ;-)
     
    fax , 25 Mars 2009
    #8
  9. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    bonjour j ai bien ete voir les differents sujet en rapport avec l isolation
     
    billyjoe , 26 Mars 2009
    #9
  10. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    comme je vous disais j ai consulte le site mais avec parfois des contradictions... ex:le 25:03:07 ds gros oeuvre isolation toiture sous les chevrons ou on(nono) dit que le styrodur est interressant "si j ai bien compris" . Pour etre honnete je suis un peu perdu par rapport a ce que je lis , bcp de choses interressantes mais au cas par cas .J imagine que mon erreur serais de mettre du styrodur et au vu de la description que je vous ai donne quelle serais la bonne maniere
     
    billyjoe , 26 Mars 2009
    #10
  11. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    de faire ? que pensez vous du chanvre ou du gyproc isole a la place du styrodur...ds ces cas ou placer le PV desole pour ce mail envoye en 3* suis pas tres doue en informatique en tout cas merci a bricozone et ses participants grace a eux, chaque jours, je me couche moins c...
     
    billyjoe , 26 Mars 2009
    #11
  12. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    Je ne suis pas hyper spécialiste mais pour moi, il y a déja 2 soucis :

    1) vous n'avez pas de sous-toiture
    2) votre "bache plastique" : est-ce vraiement une bâche ou alors un pare-vapeur ?
    Si c'est un pare vapeur, celui-ci doit être placé du coté chaud de la pièce --> à l'intérieur.
    Normalement, il faudrait percer le premier pare vapeur avant de réisoler, sinon, l'humidité restera dans l'isolant et riquera de le déteriorer.
    Ensuite, bien sur remettre un pare vapeur du coté chaud.

    Et en effet, le styrodur en toiture n'est peut-être pas l'idéal.

    Dans tous les cas, je crois qu'il faut bien réfléchir avant de vous lancer dans de tels travaux, pour ne pas riquer de faire pire que mieux.
    Attendez l'avis de Pro (et Nono en fait partie)
     
    fax , 26 Mars 2009
    #12
  13. billyjoe

    billyjoe 47 ans, Namur

    ok j attends l avis des pros et il va de soit que nono en fait partie j en profite d ailleurs pour lui temoigner tout mon respect et ma sympathie pour ces nombreuses interventions sur le site .A propos quelle est la difference entre du polyurethane extrude et du polystyrene ext? J ai lu que le rockfit 431adapt etait adapte a mon type de travail ? est il possible de l avoir en panneax rigides (isole t il bien du chaud egalement car chambre mansarde)
     
    billyjoe , 27 Mars 2009
    #13
  14. bulibura

    bulibura Brabant Wallon

    Billyjoe, on parle de "polystyrène extrudé" (XPS) et de "polyuréthane" (PUR). Vous pourrez trouver une description de ces matériaux ainsi que bien d'autres sur le site suivant: http://www.bricozone.be/fr/_build/_guid/_isol/_mate/index.asp?content=Matériaux différents.

    Remarque:
    1) Vous ne l'aviez pas précisé au départ mais si vous n'avez pas de sous-toiture, il vaudrait mieux d'abord penser à en installer une.
    2) Vous ne l'aviez pas précisé au départ mais il est évident que cette bâche plastique qui vous sert de pare-vapeur doit absolument être présente partout de manière à créer une enveloppe étanche qui empêchera l'humidité ambiance de pénétrer votre isolant laineux.

    Fax, si le pare-vapeur doit en effet normalement se trouver le plus près possible du côté chaud, il n'y a cependant pas de mal a remettre une couche de polystyrène extrudé tel que le Styrodur par dessus le pare-vapeur. Le polystyrène extrudé est insensible à l'humidité. L'humidité ambiante, bien que présente, ne détériorera donc pas ce type de matériaux isolant. Par contre, le pare-vapeur sera bel et bien indispensable pour empêcher l'humidité ambiante d'atteindre la couche de laine de roche déjà présente dont Billyjoe parlait, ceci pour éviter toute détérioration.

    Quant à votre idée de percer le premier pare-vapeur, je la trouve quand même un peu farfelue... autant l'enlever carrément alors.
     
    bulibura , 27 Mars 2009
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    le polystyrène extrudé à un coefficient lambda de 0.035 et le PUR de 0,023,
    et je pense (à vérifier) que le PUR est plus sensible à l'humidité que le polystyrène extrudé.
     
    intègre , 27 Mars 2009
    #15
  16. J'ai un peu le meme problème dans mes combles, j'ai un toit francais qui a une pente très forte sur 2m de haut et puis pente douce (que je n'isole pas car je prefere isoler au sol) . les tuiles sont apparente donc pas de sous toiture. Que me conseillez vous?
    la solution la plus éfficace dans mon cas est je pense demettre un pare-pluie agrafé qui fait chaque fois le contour de mes chevrons (8cm) puis laine de roche puis pare-vapeur puis un gyproc isolé.
    Ma maison se situe près de zaventem et au bord d'une route assez bruyante et je pense que les isolants de type 'laine' sont beaucoup plus efficaces accoustiquement que les durs et aussi moins cher. donc une autre solution serait aussi de doubler les chevrons

    qu'en pensez vous? merci d'avance
     
    mamouthom , 6 Octobre 2009
    #16
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