le zing se fend

Dans le forum Toiture, Charpente - par anne-valerie le 14 Mai 2013

  1. anne-valerie

    anne-valerie 49 ans, Namur

    bonjour à tous,
    j'ai besoin de vos conseils
    l'année passé j'ai acheté une maison et un ardoisier est venu faire une jonction en zing entre un toit en ardoise naturel et un toit en tole ondulé.
    il est revenu parce qu'il pleuvait à nouveau dans les chambres !
    nous sommes montés sur le toit et nous avons constaté que son zing est fissuré de lignes blanches et là il me dit qu'il y a quelque chose dans ma toiture qui ronge son zing !!!ET IL N A QUE 1 AN et qu'il n'a jamais vu cela ! il a mit un peu de silicone et il est parti ! il y a des trous tout le long de son zing +/-25m
    je vous remercie
    anne-valerie
     
    anne-valerie , 14 Mai 2013
    #1
  2. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Bonsoir,

    Alors, deux questions.
    1. Le solin est il vertical(du pied de mur vers le faîte du toit) ou en longueur(// à un mur de façade?
    2. Y a t'il une différence de charpente entre la toiture ardoise et la toiture ondulé?

    Il faut voir comment le solin a été réalisé, mais le problème le plus courant est une différence de dilatation entre les matériaux==>une fatigue et donc des fissures.
    Les lignes blanches dont vous parlez suivent toutes la même ligne? (comme s'il y avait une ligne de pliage)
    Le solin a une grande portée entre les ardoises et l'ondulé?
     
    john steeds , 14 Mai 2013
    #2
  3. anne-valerie

    anne-valerie 49 ans, Namur

    c'est un zing pour faire la jonction entre 2 différents matériaux ardoise et toles .
    toute la longueur de la maison . de pignon à pignon
    le zing est de 50cm de hauteur sur une longueur de 25m
    il se fisure sur sa hauteur sur ces 50cm de haut en bas.
    le zing est de 1mm je crois
    merci pour votre aide
    anne-valerie
     
    anne-valerie , 15 Mai 2013
    #3
  4. john steeds

    john steeds 65 ans, Namur

    Un peu tard pour la réponse, sorry.
    Si je comprends bien, vous avez une toiture ardoise et puis une toiture tôle. La jonction entre les deux est faite par un zinc. Il est en dessous des ardoises et au dessus des tôles alors?
    S'il se fend sur la hauteur(les 50 cms), il doit y avoir une dilatation importante de la toiture tôle. Les tôles sont en quelle matière?
    Bien que si il y avait corrosion, ce serait plus des trous que des fissures.
    Il vous faut l'avis d'un pro expérimenté.
     
    john steeds , 16 Mai 2013
    #4
  5. ordynas

    ordynas 69 ans, Bruxelles

    une petite photo serait plus explicative ?
     
    ordynas , 16 Mai 2013
    #5
  6. Gemon

    Gemon Namur

    Bonjour,
    La longueur est trop importante que pour pouvoir placer ce raccord sans prevoir des joints de dilatation. (longeur max 13 m)
    De plus si ce zinc à ete posé avec une fixation mecanique, vous bloquez justement la dilatation avec pour resultat une ondulation du zinc en été et des dechirure en hiver.
    pour info, une longueur de 25 m de zinc peut se dilater et retracter de 55mm, il est donc aisé de comprendre que l'ouvrage va se dechirer.
    En resumé, la pose n'a pas ete realisée dans les regles de l'art et quoi que vous fassiez, si le zinc est immobilisé par fixation sur le support et si aucun ouvrage permettant la dilatation n'a ete realisé, le probleme sera recurant.

    Maintenant avec une petite photo comme le dit Ordynas, on verrait plus clair, mais je pense que le probleme vient de là.
    bien à vous.
     
    Gemon , 16 Mai 2013
    #6
  7. Robain

    Robain 57 ans, Hainaut

    bonjour.
    dialtation du zinc 0.022 mm par mètre et par différence de degré centigrade en tenant compte de la température du jour de la pose et des minimas et maximas dans notre beau petit pays et à savoir de - 40° à +80°.
    si votre zinguerie a été posée et , pour simplifier le calcul , à 20 ° , il va grandir de
    0.022 X 25 X 60 = 33 mm. il va rétrécir de 0.022 x 25 x 60 = 33 mm. donc un total point froid point chaud de 66 mm. il est donc normal de prévoir ce qu'il faut pour sa dilatation rétraction. sinon , dégâts assurés.
    alain.
     
    Robain , 17 Mai 2013
    #7
  8. Gemon

    Gemon Namur

    En Belgique on calcule entre -20 et +80 :D

    6. Dilatation
    Tous les systèmes et directives de pose de
    VMZINC ont été développés de manière à
    tenir compte des effets de dilatation (retrait
    et allongement). Les finitions de percements
    de toit, comme une fenêtre de toit ou une
    cheminée, doivent, en fonction de leur
    position sur le toit, laisser suffisamment de
    possibilité de dilatation.
    La dilatation linéaire de VMZINC s’élève à 0,22
    mm par mètre et par degré Celsius.
    Exemple

    :
    En Belgique et au Grand Duché du

    Luxembourg, les écarts de température à
    considérer sont de -20°

    C en plein hiver et
    +80°

    C à la surface du métal en plein soleil
    d’été.
    bonne journee
     
    Gemon , 21 Mai 2013
    #8
  9. Robain

    Robain 57 ans, Hainaut

    bonsoir , et sorry , vieille normes quand tu nous tiends. en fait , il y a très longtemps , quand même , le coéficient était de 0.023 mm. il a été ramené à 0.022.
    quand à la température minimum , de mon temps , on tenait compte de -40 ° et de + 80 °. après re lecture vieille montagne , coéficient de 0.022 , et température minimu en hiver , - 30° , le plus chaud est quand à lui resté à + 80 °. on parle bien entendu de l'accumulation du froid et du chaud sur le métal.
    source vieille montagne " le zinc laminé dans le bâtiment" .
    merci à gemon de m'avoir permis de revoir et de relire cette norme. il valait quand même mieux 10° de plus dans les calculs que 10 de moins.
    alain.
     
    Robain , 22 Mai 2013
    #9
  10. Gemon

    Gemon Namur

    xD

    oui, en fait la modification du coeficent de dillatation linéaire à ete modifié lors de la mise sur le marché du ZnCuTi . Rappelle toi, avant on ne pouvait pas plier le Zn à un angle superieur à 90°
    Les mesures des tempêrature extreme etaient jusqu'il y a peu encore de -30 à + 80 °C et depuis quelques annees c'est passé à -20 au lieu de -30.
    Mais il y a encore des trucs à modifier dans ces codes comme par exemple la soudure du moignon vers l'avant (cela permettait une eventuelle reparation) alors que maintenant il n'y a plus de soudure en temps que telle sur un tuyau de descente. De meme que l'on voit encore dans certain manuel que la section du tuyau vaut 3cm² de section par m² en projection horizontale pour la region equatoriale. Cela date encore de l'epoque du congo belge :)
     
    Gemon , 23 Mai 2013
    #10
  11. le vieux Maou

    le vieux Maou 36 ans, Hainaut

    une photo aiderait a comprendre ..

    je suis curieux de voir ce zinc rongé et fissuré , ce serait une première pour moi aussi.

    si les matériaux était proche , peut être que ça aurait était plus simple au plomb...
     
    le vieux Maou , 23 Mai 2013
    #11
  12. Robain

    Robain 57 ans, Hainaut

    bonjour , lors de mes études en zinguerie , on venait juste + - de passer au zinc cuti , cuivre titane , et la formule était "gardée" , - 40 elle a en effet été modifiée par après. l'autre soir , je me suis replongé dans les livres acheté chez VM pour "mon propre savoir" et température "descendue" à - 30 ° le maximum étént gardé à + 80 °
    on ne peut toujours pas travailler le zinc en dessous de 7° température du métal , c'est à dire , ne pas plier dans le froid car risque de crique.
    dans le cas de départ de ce blog , un point fixe au milieu permettrait d'avoir une longueur de +- 12 mètres de part et d'autres , ce qui serait plus facile à "traiter".
    par contre bonne idée pour les photos qui éclaireraient notre lanterne à tous pour essayer de comprendre le problème. attention aussi que sur le marcher actuel , il y a et existe comme dirait l'autre , du zinc lowcost.
    alain.
     
    Robain , 25 Mai 2013
    #12
  13. Robain

    Robain 57 ans, Hainaut

    re l'ancien zinc avait aussi " un fil" de coupe , il était bien plus difficile à travailler , et beaucoup de chutes de matière.
    alain.
     
    Robain , 25 Mai 2013
    #13
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