led qui ne s'éteins pas

Dans le forum Electricité générale - par maitre² le 5 Mai 2008

  1. blacksmoke

    blacksmoke 59 ans, Liège

    omega.067 Merci pour l'info, je suis 100% pour respecter la réglementation. C'est l'interêt de disposer d'un forum comme celui-ci (merci bZone !) . Si c'est interdit c'est interdit ! J'ai un peu regardé chez Legrand... mais n'ai encore rien trouvé
    Maintenant j'essaye de comprendre la situation et je ne pouvais pas demander à maitre² de sortir ses pinces crocodiles, ni d'utiliser des composants spéciaux.
    Donc tu dis que l'écartement des lames de sortie est trop limite pour supporter la tension secteur avec une charge inductive. mais il n'y pas de problème de problème d'écartement entre une de ces lames et celle du pole qui se trouve au milieu des deux autres ! En temps normal, elle est quand même reliee a l'autre phase via la charge (ampoule..)?
    Je rappelle qu' ici l'inductance en question est celle d'un transfo de quelques watts. Avec un courant d'une dizaine de mA.
    En fait , on ne coupe pas l'alimentation à l'inductance du transfo 'cold turkey' : puisque le secondaire est toujours branché à la charge, il ne doit même pas y avoir de surtension.
    Est-ce qu'on sait si la solution bipolaire marche vraiment ?
     
    blacksmoke , 6 Mai 2008
    #21
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Oui, puisqu'il n'y a plus de courant qui peut "passer" dans le circuit.
    Ce phénomène de spot led's qui restent légèrement allumé provient du fait que la consommation (charge) est très faible et qu'un courant induit peut les allumer.
    Ce même problème peut apparaitre avec des lampes économiques lorsque les lignes ont une certaine longueur.
    Et, comme dit plus haut, un condensateur aux bornes de la lampe court-circuite ce courant induit.
    Cory
     
    Cory , 6 Mai 2008
    #22
  3. Waldo

    Waldo 54 ans, Hainaut

    Bonjour,

    je prend le train en marche, mais pour l'interrupteur n°6 branché sur la phase et le neutre cela ne marche pas.

    J'ai déjà essayé avec différente marque mais à bref échéance, court circuit et interrupteur foutu ( pour dépanné des interrupteurs des très ancienne installation ).
     
    Waldo , 6 Mai 2008
    #23
  4. Géronimo

    Géronimo 50 ans, Brabant Wallon

    Bon, j'étais mal réveillé sans doute. Il est évident que j'avais imaginé à tort que le circuit se refermait en court-circuit côté alim, alors que c'est dans l'autre sens que l'interrupteur se ferme... désolé d'être aussi biesse, certaines fois...
     
    Géronimo , 6 Mai 2008
    #24
  5. omega.067

    omega.067 67 ans, Hainaut

    oui, Blacksmoke, le pole commun du sch6, est relié à la phase, mais comme tu l'écris, c'est au travers de la charge, donc pas de risque de court-circuit, comme Waldo, j'ai déjà eu de nombreux "flash", lors du remplacement de sch6, dans des installations "qui datent", et en fait, c'est justement la raison pour laquelle le législateur, a interdit ce montage, je te dis pas le "clach" que fait l'interrupteur, et la flamme qui s'en suit, quand le circuit est protégé par des fusibles secs, de 16A, et qui n'ont pas la vitesse de coupure des disjoncteurs actuels o_O
    Géronimo, on a tous, 5 minutes de clairvoyance, dans une journée :p
     
    omega.067 , 7 Mai 2008
    #25
  6. maitre²

    maitre² 38 ans, Namur

    Je suis avec attention la discution 8-| mais étant un super novice en électricité et un super super novice en électronique je pige pas toutes les suptilités des conversations :blush:

    Bref j'ai passer une bonne partie de la soirée à mettre en couleur et je n'ai pas eu le temps de me pencher sur l' interrupteur ce soir c'est juré crashé non juré craché je vais acheter un interrupteur bi polair et je vous dis si ça marche.
     
    maitre² , 7 Mai 2008
    #26
  7. Bonjour

    Avant d'acheter un interrupteur fait un test avec une fiche.
    Tu procèdes à la dépose de ton interrupteur existant, tu montes une fiche et procèdes à un essai.

    Cela te permettra de vérifier si O.K. ou pas.
    Personnellement j'ai déjà plusieurs situations différentes.
    Tout est fonction de l'application et du type de LED.

    Dans un cas, j'ai dû monter des résistances de décharges sur les condensateurs placés suite à un défaut résiduel.
    Heureusement, la nouvelle génération de led est différente donc à suivre.

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 7 Mai 2008
    #27
  8. marcg

    marcg 55 ans, Hainaut

    bonjour,

    je ne suis pas de votre niveau en électricité pour tout comprendre mais j'ai eu le problème chez moi , c'était du courant qui repassait par le neutre, on a coupé circuit par circuit et à un moment on a vu que les leds s'éteignaient, en cause une résistance de la taque de cuisson mal isolée et donc il y avait une légère perte par le neutre on a refait la taque et depuis les leds ne s'allument plus. Installation de 30 ans avec un différentiel 300ma.

    Je ne sais pas si c'est la même chose mais c'est juste pour donner ma petite expérience.

    Bonne journée
     
    marcg , 7 Mai 2008
    #28
  9. blacksmoke

    blacksmoke 59 ans, Liège

    Omega (et Waldo) encore merci pour l'info. Comme tu vois j'ai été formé en tbt et les choses qu'on fait là ne s'applique pas directement au 'modèle superieur'. Quand on voit les dimensions d'un switch en électronique , je suis quand même étonné que les Niko et autres ne sont pas capable de faire un interrupteur de ~50cm3 capable de resister a ce traitement. Ils pourraient l'indiquer sur la boite !

    marcg tu veux dire perte vers la terre je suppose ?

    Cory bipolaire marche :
    Donc le courant ne passe pas quand on coupe les 2 fils mais bien si on en coupe qu'un seul ? C'est un peu court. Une radio ca marche bien sans fil d'entrée , non ? D'accord si tu mets une terre ca marche mieux , mais sans terre ca marche aussi !
     
    blacksmoke , 7 Mai 2008
    #29
  10. marcg

    marcg 55 ans, Hainaut

    oui je veux dire perte sur la terre
     
    marcg , 7 Mai 2008
    #30
  11. :grinning: Bonjour, j'ai le même souci mais j'ai remarqué que cela apparaît que lorsque le lustre est entièrement équipé de LED.
    Si sur un lustre possèdant 3 "soquets", on y place 2 LED et une simple ampoule halogèneo_O , le problème disparaît!
    Pourriez-vous me dire si c'est déconseillé de placer des LEDs et halogènes sur le même lustre est déconseillé?

    Bien le bonsoir....
     
    brons , 8 Mai 2008
    #31
  12. aumic

    aumic 41 ans, Namur

    Salut,si ton reseau est 3x400v+n vérifie que ton interrupteur coupe bien la phase pour une petite verification inverse les fils qui vont vers la lampe
     
    aumic , 8 Mai 2008
    #32
  13. blacksmoke

    blacksmoke 59 ans, Liège

    brons le problème disparait quand il y a des lampes ordinaires sur le même circuit (lustre) parce que leur résistance est tres faible par comparaison , elle absorbe la plus grande partie du courant induit. C'est le même effet que le condensateur de Cory.
    Si c'est quelque chose avec un transfo , en basse fréquence (50hz) le transfo fera la même chose. Avec un convertisseur électronique c'est sans doute que lui a un bon condensateur à l'entrée.
    Pour les problèmes , en théorie il y a une possibilité que les differents convertisseurs interagissent l'un avec l'autre ; mais ce serait alors un défaut de conception de la part du fabriquant. Pour casser les prix , les fabriquants sont obligés de faire de la corde raide.
    Par curiosité tu vis pres d'une ligne à haute tension ? Sais-tu si ton neutre est au potentiel de la terre ?
     
    blacksmoke , 8 Mai 2008
    #33
  14. maitre²

    maitre² 38 ans, Namur

    Voila le problème est résoluplu j'ai appliqué les conseils donnés et après le test dela fiche concluant je suis allé acheter un interrupteur bi polaire et les leds s'éteignent complètement.:=) :=) :=)

    merci à tous de vosbons conseils

     
    maitre² , 10 Mai 2008
    #34
  15. jvdbiest

    jvdbiest 40 ans, Flandre

    Bonjour,

    J'ai été repêché ce sujet, car j'ai le même problème chez moi, les LED's restent toujours légèrement allumées, et presque carrément allumées derrière un detecteur de mouvement (pas de problème avec incendescence). Je n'ai pas la possibilité de mettre un bipolaire car les câbles sont encastrés et plâtrés (circuit N repiqué d'un point lumineux à l'autre, donc si je coupe N, plus rien nul part). J'ai ajouté des points lumineux à incendescence, mais malheureusement, mes led reste toujours légèrement allumées.

    Toujours pas de solution à ce problème ?

    Un condensateur ? Oui mais lequelle ? Et le rgie dans tout ca ? Il autorise son placement où (coffretr? blochet? point lumineux?)

    Merci,
    Joël
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Janvier 2010
    jvdbiest , 14 Janvier 2010
    #35
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour jvdbiest,
    Il peut être normal que des leds restent légèrement allumé après un détecteur de mouvement.
    Certain détecteur ne remplissent leurs fonctions qu'avec une charge minimum.
    Pour le condensateur, le RGIE ne s'applique pas aux appareils.
    Et vous le placez de préférence aux bornes directement du socket de la lampes.
    Cory
     
    Cory , 15 Janvier 2010
    #36
  17. jvdbiest

    jvdbiest 40 ans, Flandre

    Merci Cory,

    Quel type de condensateur dois-je mettre ?
    Merci,
    Joël
     
    jvdbiest , 15 Janvier 2010
    #37
  18. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour jvdbiest,
    D'abord s'assurer que les lampes sont de marques sérieuse et pas exotique.
    Pour le condensateur, un simple condensateur comme on peut en trouver aux bornes de raccordement d'une réglette "TL".
    Cory

    [​IMG]
     
    Cory , 15 Janvier 2010
    #38
  19. sbalintegro

    sbalintegro 38 ans, Hainaut

    Je déterre, ça consomme si on ne place pas du bipolaire ?
     
    sbalintegro , 10 Décembre 2012
    #39
  20. Cory

    Cory Bruxelles

    Cory , 11 Décembre 2012
    #40
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