Les m² lors d'une vente

Dans le forum Divers, Bavardages - par arno001 le 24 Août 2016

  1. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    Merci pour cette précision, je serai vraiment curieux de lire les surface dans les PEB comparativement à ce que l'annonce note :grinning: :grinning:
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #21
  2. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Je ne remets pas en cause les Certificateurs PEB, ni la méthodologie. Elle a été choisie comme cela, et il y a une certaine cohérence.

    Ce que je remets en cause, outre l'utilité de cette démarche obligatoire qui transforme des professionnels qualifiés en fonctionnaires qui n'apportent rien comme valeur ajoutée à la Wallonie, mais augmentent les coûts et diminuent le nombre de professionnels productifs, c'est l'éventuelle utilisation de la notion de m2 PEB pour représenter la surface d'une habitation.

    Vendre ou louer en disant que l'habitation fait 45m2 suivant certificat PEB, c'est tromper les gens. Parce que ces m2 ne veulent pas dire grand chose. (même si 10 certificateurs donnent le même résultat) Il y a jusque 30% de différence entre la surface moquette et la surface batie. Et la surface PEB est quelque part autour de cela...
     
    Géronimo , 25 Août 2016
    #22
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Moi ce qui me heurte quand on parle d'un achat se référant au nombre de m² habitables, c'est que le client achète les murs aussi, donc il serait normal de parler de m² bâtis. On ne sait pas acheter des m² habitables, sans prendre les murs qui vont avec , NON ????
     
    intègre , 25 Août 2016
    #23
  4. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    Oui et non...

    Habitable veux dire que vous pouvez y habiter...
    Difficile d'habiter dans le mure, entre les mures oui, dans le mure non :)
    Et si vous faite 200 M² de cave et 50m² de vraie pièces habititable...

    Je pense par contre effectivement que la superficie brute (avec les mures) est plus simple à calculer et est assez représentatif.

    Dans la plupart des annonces on dirait qu'il calcule tous la superficie brute...
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #24
  5. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    C'est une déformation professionnelle que tu as: Parler de m2 batis dans le cas d'un appartement sera toujours sujet à caution.

    Les deux chiffres devraient être donnés. Il est évident qu'avec les épaisseurs d'isolant qu'on met aujourd'hui, parler de surface batie est représentative du coût de construction, mais pas de la place qu'on a pour vivre...
     
    Géronimo , 25 Août 2016
    #25
  6. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Forcément, c'est plus vendeur parce qu'il y en a plus...

    Entre un appart de 65m2 et un appart de 75m2, pour le même prix, vous prenez quoi? :grinning:
     
    Géronimo , 25 Août 2016
    #26
  7. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    Celui qui me parait le plus grand ! :grinning:
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #27
  8. bornslicky

    bornslicky 38 ans, Liège

    A défaut de donner les 2, il faudrait surtout d'abord contraindre à indiquer à quoi ces m² se réferent. Il y a je pense beaucoup d'omission volontaire ou on indique le nombre de m² sans donner d'indication, et il s'agit de la surface batie tout en misant sur le fait que le futur probable acheteur lui va prendre ces m² comme surface habitable.
    Une maison de 80m² 10x8m de surface batie avec des murs de 40cm (de la brique ->mur finit intérieur) donne une surface habitable d'environs 66m². Ca fait toute de même 14m² pour la "part des anges"
     
    bornslicky , 25 Août 2016
    #28
  9. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    La "surface de plancher" en France : http://www.moinsde170.com/blog/surface-de-plancher-en-images/ .
    C'est clair, simple, peu sujet à interprétation : nos autorités feraient bien de s'en inspirer.
    Seul bémol, à mon avis, la prise en compte des murs intérieurs et des caves (même inhabitables) dans le calcul de cette surface.
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Août 2016
    A.L. , 25 Août 2016
    #29
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Geronimo, d'accord, je pensais maison quand j'ai écrit cela. Pour les appartements, c'est plus complexe, car en achetant l'appartement, on devient aussi propriétaire de xx 10.000èmes des communs et de l'infrastructure générale, ainsi que xx part du terrain sur lequel l'immeuble est construit.
     
    intègre , 25 Août 2016
    #30
  11. vulcaingeo

    vulcaingeo 63 ans, Bruxelles

    Sorry pour les certificateurs PEB qui font correctement leur travail mais je rencontre régulièrement des zigottos !
    actuellement pour les appartements en copropriété on réparti les 10.000èmes suivant la superficie nette des appartement, donc, sans aucun mur. La différence avec la superficie brute mur compris varie vers les 15%

    Perso, sans implication professionnelle vu mon agenda bien rempli et ma fin de carrière en vue, j'estime que les ventes comportant du terrain devraient toujours se faire sur base d'un mesurage par un géomètre. cela réglerait beaucoup de conflit.
    Pour les bâtiments, j'estime qu'il faudrait une norme de calcul de surface, comme en France. Cela réglerait aussi beaucoup de problème. J'estime en fin que ces frais pourraient être à charge du propriétaire vendeur, comme pour les voitures d'occasion.
     
    vulcaingeo , 25 Août 2016
    #31
  12. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    Ben bien sur...
    En plus du PEB
    Du certificat d'électricité
    Du DIU
    Etc...

    Vous ne trouvez pas qu'on a déjà assez d'obligations en Belgique?
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #32
  13. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    De toute façon, tôt ou tard, la plupart des gens font appel à nous pour remesurer le bien.

    Je trouve également qu'il serait beaucoup plus cohérent de le faire pour l'acquisition, que quelques mois/années plus tard car on est en litige avec un ou plusieurs voisin(s) concernant ces limites...

    Et le plus frappant, c'est que personne ne trouve important de savoir précisément ce qu'il achète alors que ça va prendre en moyenne 20 ans pour arriver à le payer...
    Jamais vu personne aller au garage acheter une voiture en disant, "ben, mettez moi plus ou moins une voiture grande comme ça, mais surtout, faut qu'il y ai tel autoradio !"

    Chacun fait ce qu'il veut mais bon ...
     
    geomoulin , 25 Août 2016
    #33
  14. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    Le post ici traite plutot des surface habitable, et non des surface des terrains pour lesquelle je pense il y a beaucoup moin d'exagérations (car souvent l'acte de vente reprend la contenance du terrain)...
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #34
  15. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Effectivement, l'acte reprend la contenance cadastrale du bien, autrement dit, du flan... idem pour le bâti !

    Amusez vous bien :-X
     
    geomoulin , 25 Août 2016
    #35
  16. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour,

    Perso je serais plutôt pour 2 types de mesurages.
    1) La surface du bâtiment murs extérieurs compris,
    2) La surface plancher hors murs intérieurs et extérieurs avec identification des locaux.

    Je préfère dire surface de planchers que surface habitable, car si vous avez une hauteur de 85 cm à la base d'un rampant de toiture toute la surface comprise entre la hauteur de 85 cm et 180 cm ne serait pas prise en compte ? Pourtant cette surface ''mansardée'' est bien habitable. Par Ex. Si on place un lit avec la tête de lit contre le mur vertical de 85 cm de haut, cette surface est bien habitable !

    Toutes ces qualifications de surfaces, ont été trouvées par ceux qui avaient un intérêt à mettre le doute dans l'esprit de tout un chacun.

    Pour éviter ce genre de désagrément, et comme il n'y a pas de règle absolue, il faut dès le départ faire ensemble un métré ''contradictoire'' et se mettre d'accord sur les termes utilisés. Cela fera éviter bien des désagréments.
     
    fradeco , 25 Août 2016
    #36
  17. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    En attendant... C'est un grand n'importe quoi dans les annonces :)
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #37
  18. geomoulin

    geomoulin 40 ans, Hainaut

    Bonjour Fradeco,

    Pour les professionnels qui respectent les recommandations les plus récentes et surtout lors de la création de copropriété, c'est LA manière de travailler (on parle de Surface Intra Muros et de Surface Extra Muros), soit SIM & SEM.

    Si on a fait ça, aucune confusion possible...

    Bref, une très bonne réflexion de ta part, encore une fois. :p
     
    geomoulin , 25 Août 2016
    #38
  19. vulcaingeo

    vulcaingeo 63 ans, Bruxelles

    Pour les superficies dans les annonces, j'ai visité il y a quelques années des appartements d'un petit immeuble, 1 appartement par niveau, et la superficie annoncée par appartement était plus élevée que la superficie du terrain
    . Allez comprendre !

    comme geomoulin, j'utilise les superficies SIM et SEM. Avec cela, pas de discussion possible !
     
    vulcaingeo , 25 Août 2016
    #39
  20. arno001

    arno001 33 ans, Brabant Wallon

    SIM ou SEM est-ce que l'un des deux correspond à "surface prise dans l'axe des mures" ?
     
    arno001 , 25 Août 2016
    #40
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