Les murs sont des ponts thermiques

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par bZone le 16 Janvier 2012

  1. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Alors que j'aurais mieux fait de dormir, je me réveille en sursaut avec une révélation ; les murs dans un gros oeuvre, sont réalisés sur la dalle, avant la pose de l'isolant au sol.

    Techniquement, le bas des murs du rez de chaussée sont des ponts thermiques. Que ce soit les murs intérieurs ou extérieurs d'ailleurs.

    A l'heure ou on s’éreinte a faire des blower doors et autres, personne ne s'est jamais interrogé sur cet aspect ?
     
    bZone , 16 Janvier 2012
    #1
  2. Nrik

    Nrik 36 ans, Liège

    Nrik , 16 Janvier 2012
    #2
  3. bjorn

    bjorn 34 ans, Liège

    et mettre une première rangée en Yto*g, ça ne va pas aussi?
     
    bjorn , 16 Janvier 2012
    #3
  4. Hobao

    Hobao 28 ans, Liège

    Exact, Foamglas perinsul, très performant mais très cher (souvent épaisseur 5cm), ou première rangée en Ytong, moins cher, moins efficace mais supprime l'effet du pont thermique ("noeud constructif")
     
    Hobao , 16 Janvier 2012
    #4
  5. banu

    banu 32 ans,

    Si si pas d'inquiétude!
    Depuis que l'encodage des ponts thermiques est obligatoire à Bruxelles (et bientôt en Wallonie), il y a des documents de Bruxelles Environnement qui décrivent un nœud constructif conforme. Il y a un passage pour les pieds de mur mais je ne me souviens plus exactement la règle a respecter pour qu'il soit considéré conforme.
     
    banu , 16 Janvier 2012
    #5
  6. bko

    bko 49 ans,

    je me demande s'il ne faut pas un trajet de 1m au moins pour la déperdition , pour que ce soit OK
    en ce qui me concerne , j'ai fait une dalle autoportante surélevée , puis un jour j'ai eu la même révélation que B zone :)

    j'ai posé la questio à l'architecte aui à avoué en pas y avoir pensé, j'ai donc réisolé tous l'espace sous la dalle avec isolant en dessous avant la fermeture de celui-ci

    je trouve le résultat à mon goût (et j'ai réisiolé sur 8cm par audessus de la chape elle-même déjà isolée (j'aime bien les "chicanes thermiques" mais c'est plus facile à faire soi-mêm qu'a fa
     
    bko , 16 Janvier 2012
    #6
  7. bko

    bko 49 ans,

    pardon: je disais, enfin j'écrivais : qu'a faire faire par un corps de métier, l'isolation requiert une façon de travailler et de réaliser qui n''est pas encore universellement répendu dans le monde de la construction (enfin c'est mon pint de vue actuel en tout cas :))

    a bientôt
     
    bko , 16 Janvier 2012
    #7
  8. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    he bien je vois qu'a tout le moins, cet aspect des choses en est a ses balbutiements... Etonnant... Et donc construire en ytong resoud tous les problèmes de ponts thermiques car le bloc lui meme est considéré comme isolant ?

    Voila qui me conforte dans mon idée que c'est une façon moderne, précise et propre de construire.
     
    bZone , 16 Janvier 2012
    #8
  9. banu

    banu 32 ans,

    Pour autant qu'il n'est pas nécéssaire d'utiliser des poutres ou des linteaux en béton lourd par exemple. Dans ce cas la, il y aura pont thermique s'il n'y a pas de seconde couche isolante. Le béton cellulaire à des avantages mais aussi des inconvénients.
     
    banu , 16 Janvier 2012
    #9
  10. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Il y a des linteaux en ytong jusque 6m de large apparemment (mais bon je suis pas architecte) :)
     
    bZone , 16 Janvier 2012
    #10
  11. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    Ce qui vous tracasse, c'est l’isolation des pieds de murs, donc, je pense que par chape, vous vouliez dire DALLE, sur laquelle sont construits les murs.
    Il faudrait donc isoler la dalle par l’extérieur, comme par exemple ici : http://www.technopor.com/downloads/...nzoesisch/Construire_sur_du_verre_02_2009.pdf .
    J'ai aussi le souvenir d'une maison passive en béton dont la dalle était entièrement isolée avec des panneaux "Foamglass".
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Janvier 2012
    A.L. , 16 Janvier 2012
    #11
  12. Bartho

    Bartho 33 ans, Luxembourg

    oui, et dans le linteau, tu as ton espace pour mettre ton béton armé et une couche d'isolant (4cm par exemple) PUR/PIR si on soigne son étanchéité. Le pont thermique est supprimée via la fine couche cellulaire et l'isolant.

    La maison de mes amis a été construite de façon traditionnelle mais avec le 1er lit en béton cellulaire. Même pour les murs intérieurs.

    Sauf erreur, le béton cellulaire (energy bloc) a un coefficient d'isolation 4 fois inférieur à du PIR/PUR. Ce qui fait qu'avec un bloc de 30 cm, c'est comme si tu avais 7,5 cm d'isolant.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Janvier 2012
    Bartho , 16 Janvier 2012
    #12
  13. Hobao

    Hobao 28 ans, Liège

    Idem pour les acrotères, soit on fait tout le pourtour avec l'isolant, soit on y met un Ytong
    [​IMG]
     
    Hobao , 16 Janvier 2012
    #13
  14. Damdidam

    Damdidam 39 ans, Hainaut

    le foamglass, c'est très cher d'après certains bâtisseurs.
    Quelqu'un a une idée du prix ?
     
    Damdidam , 16 Janvier 2012
    #14
  15. Nrik

    Nrik 36 ans, Liège

    Nrik , 16 Janvier 2012
    #15
  16. Lapilux

    Lapilux 56 ans, Luxembourg

    Exact, chez Ytong ou Cellumat, on atteint maintenant des valeurs de 0,09 voir 0,08 à comparer avec de la laine de verre Isover Rollisol Plus = 0,04 ou du PUR/PIR = 0,023
    Ce qui revient à dire que 2 cm de béton cellulaire basse densité sont aussi isolants qu'un cm de laine de verre. C'est donc une excellente alternative pour supprimer ces fameux ponts thermiques au pieds des murs, voir pour tous les murs !
     
    Lapilux , 16 Janvier 2012
    #16
  17. vanma

    vanma 44 ans,

    L'ytong est il capable de "porter" une maison construite en blocs béton ?

    Le super avantage du perinsul c'est sa capacité à supporter des charges énormes.

    Si un ingénieur de passage pouvait m'éclairer sur ce point.
     
    vanma , 16 Janvier 2012
    #17
  18. Lapilux

    Lapilux 56 ans, Luxembourg

    Je ne suis pas ingénieur de passage :grinning: mais oui, le béton cellulaire, suivant sa densité, supporte des charges pouvant convenir à des immeubles de plusieurs étages.

    A titre d'exemple, un mur en béton cellulaire basse densité de 20cm d'épaisseur (400kg/m³) a une capacité de charge linéaire de 11,8 tonnes donc largement de quoi supporter le poids d'une maison construite en blocs béton.

    Si besoin, des densités supérieures sont disponibles pour supporter des charges plus conséquentes, avec un léger recul des performances thermiques.
     
    Lapilux , 16 Janvier 2012
    #18
  19. eljub

    eljub 35 ans, Brabant Wallon

    Tout à fait !

    J'ai du en mettre deux dans mon auto-construction.

    Et pour celui du salon l'ingénieur avait calculé la poutre en béton à l'intérieur d'une hauteur de 58 cm. J'ai donc du réhausser mon linteau de plus du double de sa hauteur initiale.

    J'ai coulé ce linteau en 2 fois, une fois pour arriver à hauteur de pose pour les hourdis et la seconde fois en même temps que la chape de compression des hourdis.

    Bref une belle pièce ;-)

    Et pour revenir au sujet du post, après avoir posé les hourdis de mes caves, j'ai coffrer avec des blocs cellulaire dit "d'assise", un peu moins isolant mais meilleur en compression. Ils entoure donc la chape de compression de ces hourdis. J'ai ensuite continué en 24cm de large densité C2/325 pour les murs extérieur.

    Je reçois les blocs pour l'étage jeudi et on va pouvoir recommencer s'il ne gel pas trop !
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Janvier 2012
    eljub , 16 Janvier 2012
    #19
  20. vanma

    vanma 44 ans,

    merci, merci ...
     
    vanma , 16 Janvier 2012
    #20
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