Les prix de l'immobililer et le printemps

Dans le forum Divers, Bavardages - par Raclette le 13 Mai 2010

  1. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut


    Si on fait une moyenne, ça veut dire que chaque belge a 25000€ sur son compte. On est 3 à la maison, on devrait avoir 75000€ mais je peux vous assurer qu'on a pas ça :grinning: Je suis curieux de voir les 1000 top 10. Je suis sur qu'il englobe plus de la moitié.
     
    donald82 , 22 Août 2013
    #81
  2. Crapoto

    Crapoto 36 ans, Hainaut

    C'est vrai qu'il y a 250 milliards qui dorment mais quand on voit qu'on est que 11 millions de belges, il n'y pas de quoi acheter une maison:grinning: . Bon , c est calcul simpliste, c est vrai!
    Mais c'est difficile de voir comment ces milliards sont répartis entre les belges.
     
    Crapoto , 22 Août 2013
    #82
  3. thierrylen

    thierrylen 46 ans, Brabant Wallon

    Ils font le rapport entre les prix de l'immobilier et les revenus pour en conclure qu'on est au-dessus de la moyenne européenne et donc que ces prix sont "surévalués".

    Il faudrait voir l'étude mais présenté comme ça cela semble en effet bien léger (voir stupide).

    En effet:

    1/ comparer à la moyenne européenne ignore le fait qu'en Belgique (c'est bien connu et vérifié par le % important de propriétaires par rapport aux autres pays), l'acquisition d'une maison est un véritable projet de vie, un but à atteindre absolument pour une grande partie de la population. Dès lors, à revenu égal, il est normal que les prix soient plus élevés, la demande étant plus forte. En effet le belge sera sans doute plus enclin à mobiliser une plus grande partie de son revenu pour l'achat d'un logement que l'européen moyen.

    2/ ils ne prennent en compte que les revenus, or il est évident que l'épargne constitue un élément primordial dans la capacité d'achat: à revenu égal, si le belge possède une épargne plus importante il pourra acheter un bien plus cher. Cela est d'autant plus exact si le candidat acheteur est prêt à mobiliser cette épargne pour l'achat d'un bien immobilier (voir point 1 justement).

    Ensuite, ils font le rapport entre les prix des logements et les loyers, là aussi ils comparent à la moyenne européenne. On peut déjà noter qu'on pourrait interpréter cela soit comme le fait que le prix de l'immobilier est "surévalué" soit que les loyers sont "sous-évalués" par rapport à la moyenne.

    Evidemment l'interprétation correcte serait plutôt d'en conclure que le prix de l'immobilier (au vu des revenus) étant plus cher en Belgique (raison 1/ et 2/), les loyers étant par contre au même niveau que la moyenne européenne, il est logique que le rapport entre l'immobilier et les loyers soient aussi au-dessus de cette moyenne.

    Bref, ce 2ème indicateur (rapport prix/loyers) n'est en rien une confirmation du 1er indicateur (rapport prix/revenu) puisque le résultat donné par le 2ème indicteur peut-être très probablement la conséquence logique du 1er!

    Pour confirmer cela il faudrait comparer le rapport loyers/revenus avec la moyenne européenne: si celui-ci est en Belgique dans la moyenne (ou en-dessous), tout s'explique.

    Inquiétant quand-même... le niveau de l'étude en question.o_O
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Août 2013
    thierrylen , 22 Août 2013
    #83
  4. Crapoto

    Crapoto 36 ans, Hainaut

    Votre enfant a déjà 25000€. Waow;-)
     
    Crapoto , 22 Août 2013
    #84
  5. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Quelqu'un a-t-il un lien vers l'étude ? Je ne l'ai pas trouvée.

    Si je comprends bien l'article initial du Soir, elle se borne à indiquer que les prix ont évolué 49% plus vite que les revenus (depuis quand ? quid des revenus non-déclarés ?).

    Le raccourci de la presse et la caisse de résonance qu'est Internet font le reste.

    La fin de la dépèche de Belga me rappelle un sujet discuté ici la semaine dernière :
    A moins qu’un élément déclencheur ne provoque une baisse, comme ce fut le cas aux Pays-Bas, où la fin du régime de déduction des intérêts a précipité la chute des prix.​
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Août 2013
    marc.d , 22 Août 2013
    #85
  6. C'est clair qu'en 2014 en Wallonie avec une autonomie fiscale accrue..
     
    benoki , 22 Août 2013
    #86
  7. tchize_

    tchize_ 39 ans, Hainaut

    Oui enfin, il y a un moyen assez simple de crever la bulle ilmmobilière. Transformer massivement des terrains en terrains à batir. Les prix vont continuer à grimper tant qu'il y aura moins de places de que gens à loger.
     
    tchize_ , 22 Août 2013
    #87
  8. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Benoki, OK ce n'est pas européen, c'est pire. mais cela reste quand même des fonctionnaires internationaux, grassement payés et pas forcément ayant les compétences voulues. Quand on voit le genre de statistiques et travaux qu'ils font, par rapport à ce qu'ils coutent, je pense que ce sont eux qui sont vachement surévalués.
    Je signale que je suis un européen convaincu (en un seul mot), mais ayant suivi la naissance de l'Europe, d'abord du Bénélux, qui fut le fondement de cette Europe, puis de la CECA, et ensuite l'agrandissement, parfois à une cadence ridicule, comme l'avènement des derniers pays, dont certains quasi sous-développés économiquement, dans la zone euro, je pense qu'il y a un grand nombre de profiteurs qui se sont introduits dans le système et que cette pléthore de fonctionnaires nous coûtent un pognon bête, pour peu de travail accompli.
    Rien que le cinéma des aller-retours mensuels Bruxelles-Strasbourg, cela coûte plusieurs millions d'euros par an. Mais cela permet de faire une petite excursion avec secrétaire ou petite amie, on ne veut pas y toucher.
    Pourquoi ne pas adopter une langue commune, afin d'éviter le coût des traductions simultanées et autres, et l'impression dans 25 langues différentes de tous les documents, Les scientifiques l'ont fait pourquoi pas les fonctionnaires européens ??
    Ce ne sont pas des "âneries" comme vous le prétendez, mais vous êtes peut être fonctionnaire européen ???
    Ce sont des principes de bonnes gestion auxquels ces gens sont insensibles, mais qu'un chef d'entreprise est obligé de gérer sous peine de se casser la gueule avec son entreprise.

    Voici quelques infos sur l'OCDE
    Le 14 décembre 1960, vingt pays ont signé la Convention relative à l'Organisation de coopération et de développement économiques. Depuis lors, 14 autres pays ont adhéré à l'OCDE.Voici une liste des pays Membres de l'Organisation et les dates de dépôt de leurs instruments de ratification. Cliquez sur le nom d'un pays pour consulter les travaux de l'OCDE sur ce pays.Pays
    Date

    Allemagne27 septembre 1961
    Australie7 juin 1971
    Autriche29 septembre 1961
    Belgique13 septembre 1961
    Canada10 avril 1961
    Chili7 mai 2010
    Corée12 décembre 1996
    Danemark30 mai 1961
    Espagne3 août 1961
    Estonie9 décembre 2010
    Etats-Unis12 avril 1961
    Finlande28 janvier 1969
    France7 août 1961
    Grèce27 septembre 1961
    Hongrie7 mai 1996
    Islande5 juin 1961
    Israël7 septembre 2010
    Irlande17 août 1961
    Italie29 mars 1962
    Japon28 avril 1964
    Luxembourg7 décembre 1961
    Mexique18 mai 1994
    Norvège4 juillet 1961
    Nouvelle-Zélande 29 mai 1973
    Pays-Bas13 novembre 1961
    Pologne22 novembre 1996
    Portugal4 août 1961
    République slovaque14 décembre 2000
    République Tchèque21 décembre 1995
    Royaume-Uni 2 mai 1961
    Slovénie21 juillet 2010
    Suède28 septembre 1961
    Suisse28 septembre 1961
    Turquie2 août 1961
     
    intègre , 22 Août 2013
    #88
  9. kevart

    kevart 35 ans, Liège

    Moi je vois une erreur dans leurs calcules.
    Ou alors j'ai mal lu, mais ils oublient le facteur coût d'une habitation. Et pour cela, ils doivent prendre en compte le coût du travail dans le pays en question.
    Une grosse partie du prix d'une maison est le prix de la main d’œuvre.
     
    kevart , 22 Août 2013
    #89
  10. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    A 15mois, c pas mal hein :)
     
    donald82 , 22 Août 2013
    #90
  11. Bonne journée quand même!
     
    benoki , 22 Août 2013
    #91
  12. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Quelques heures plus tard, sur le site du Soir :
    Nouvelle hausse des prix de l’immobilier

    La hausse des prix de l’immobilier en Belgique se poursuit, même si elle est un peu moins forte que l’année dernière, selon les chiffres du SPF Economie pour le premier semestre 2013. Le prix des terrains s’envole.

    Région par région, la hausse de l’immobilier est encore très forte à Bruxelles, où le prix d’une habitation moyenne progresse encore de 4,6 % à 369 823 euros – il en fallait 341 509 euros. Le moment est mieux choisi en revanche pour les candidats-acquéreurs d’une villa ou d’un bungalow, avec un nouveau tassement des prix (-5,2 % après la baisse de 8,1 % en 2011). Les terrains à bâtir, eux, s’échangent en moyenne 24,8 % plus cher qu’au premier semestre 2012 à 528,8 euros du mètre carré.


    La situation est légèrement différente en Wallonie, où le prix des habitations ordinaires ne progresse que d’1 % (sans tenir compte de l’inflation). 145 784 euros, c’est la somme à débourser, tandis qu’une villa quatre façades coûte en moyenne 267 557 euros (+1,2 %). Le prix des terrains à bâtir est le seul à progresser de façon notable (+3,0 %), avec une moyenne de 50,8 euros/m2.
    http://www.lesoir.be/303391/article/economie/2013-08-22/nouvelle-hausse-des-prix-l-immobilier
     
    marc.d , 22 Août 2013
    #92
  13. donald82

    donald82 35 ans, Hainaut

    Mdr votre message. Vous visez qq du forum en particulier? :grinning:
     
    donald82 , 22 Août 2013
    #93
  14. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Si je peux passer du temps sur internet, (je ne suis pas le seul apparemment) c'est parce que j'ai réussi à bien m'entourer, de gens compétents chacun dans leur domaine, et que je ne veux pas essayer de vendre plus que ce que nous savons produire avec les gens que nous avons. C'est un choix personnel après 49 annnées de travail sans regarder ma montre, ni celle de la pointeuse, dont une partie déjà à l'époque des 48 heures/semaines, week end compris.
    C'est bien le genre des eurocrates, d'accuser les politiques, alors que les politiques accusent les eurocrates. C'est pas moi, c'est l'autre.......
     
    intègre , 22 Août 2013
    #94
  15. dufleuve

    dufleuve 59 ans,

    L'Europe et Bruxelles sont le pain béni des politiques qui peuvent ainsi justifier toutes les politiques non rentables électoralement.

    "L'europe nous impose de...", "Une décision de Bruxelles".

    Que je sache, toutes ces décisions sont prises à l'unanimité ou à la majorité qualifiée et font l'objet d'apres négociations entre....ministres, premier ministres, présidents, etc...
    Donc si la décision passe, c'est qu'ils l'ont acceptée (au minimum) et même votée.

    Je ne comprends (ou j'ai peur de comprendre) pas l'attitude des médias qui embrayent joyeusement en critiquant Europe/Bruxelles, au lieu de poser la question qui tue: vous avez voté contre ?

    A méditer (ou à médire)
     
    dufleuve , 22 Août 2013
    #95
  16. vété

    vété 38 ans, France

    Comparer le prix de vente des maisons sans préciser quelles maisons ont été vendues, ça n'a pas de sens? Si on a vendu cette année plus de grosses maisons, les prix sont plus élevés. Par contre, si on a vendu plus de petites maisons, les prix sont plus bas. Pareil si on a vendu plus de maisons à Lasne et moins à Farciennes, les prix seront plus élevés. Donc, il faut comparer le prix de tel type de maison de telle surface dans tel quartier. Si on ne compare pas la même chose, ça n'a aucun intérêt. C'est comme de comparer son ticket du Delhaize d'une semaine à l'autre et dire:3 Dju, ça a augmenté" mais oublier que la semaine passée, on a pris trois courgettes et cette semaine, de la viande pour le camp scout.

    Et puis, que l'immobilier monte ou descende, pour les journalistes, c'est toujours mauvais. Dans le 1er cas, ils pensent au malheureux qui ne saura plus acheter et dans le deuxième, au malheureux qui va perdre des sous en vendant. Ils ne parlent pas du gars qui vend et est content que ça monte ni du gars qui achète et est content que ça baisse.
     
    vété , 22 Août 2013
    #96
  17. tchize_

    tchize_ 39 ans, Hainaut

    C'est en cours de débat il me semble, limiter les décisions européennes à 2 ou 3 langues. Mais pas pour des raisons de coût de traduction, plus bêtement parce que les termes des lois sont toujours sujets à interprétation. Et on constate aujourd'hui que des entreprises vont carrément mettre leur siège social dans tel ou tel pays parce que le réglements européens, traduits dans la langue de ce pays là, laissent une interprétation légèrement différente du pays et de la langue d'à coté. N langues différentes, c'est aussi N interprétations différentes de la loi.


    Et je suis d'accord avec vous, les décisions sont politique d'abord, et nous, fonctionnaires, on doit faire avec et on en a pas toujours les moyens.

    Mais bon, pour une fois qu'on tappe sur les fonctionnaire et pas les indépendants ici, on va laisser passer, faut bien se passer les nerfs sur quelqu'un :laughing:
     
    tchize_ , 23 Août 2013
    #97
  18. Tous les textes précisent la langue d'origine qui reste celle de référence. Mais de toute façon les textes de loi sont censés être transcris dans les lois nationales pour application...
     
    benoki , 23 Août 2013
    #98
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