local technique

Dans le forum Construction neuve - par vanes-212 le 27 Juillet 2009

  1. rcscboys91

    rcscboys91 48 ans, Namur

    Mon très cher intègre ce n'est pas parce que cette manière de faire n'est pas dans vos normes habituelles de construction que cela n'est pas réalisable

    1: la chaudière sera montée par la grue de la société qui fera notre toit et poseras les panneaux solaire , de toute facon quand tu mets une chaudière a la cave le problème est identique, monter au descendre ca reviens au mème, et quand bien mème il suffit de la déshabiller , a la limite le ballond solaire est plus lourd et + imposant que la chaudière , on la mettra dans un endroit ou elle ne gèneras pas le temps du montage du toit.

    2: oui nous avons des hourdis a l'étage et elle sera en plus fixée au mur et posée dans un bac récupérateur en cas de fuite , de plus as tu déja entendu parler d'un feu a partir d'une chaudière surtout avec du mazout qui n'est pas volatile , moi jms et denouveau le problème est identique dans une buandrie ou une cave

    3: sur le bruit du bruleur, j'ai un petit doute mais elle se trouvera au dessus de la salle de douche et puis c'est pas un tracteur non plus

    4: pour le pompage du mazout ,le chauffagiste m'a confirmer que cela ne posais pas de problème , je pense pouvoir lui faire confiance vu que j'ai bosser avec lui

    5: pour l'odeur elle sera placée a coté d'une fenètre pour la ventilation

    Voila , l'architecte et le chauffagiste ne trouvant rien a redire a mon idée c'étais l'ocasion de n'avoir aucun inconvénient a coté de nos pièces de vies et aussi gagner une place non négligable dans la buandrie

    Ordynas, pourquoi le déconseilles tu ?
     
    rcscboys91 , 28 Juillet 2009
    #21
  2. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Et quand il faudra changer de chaudière, il faudra démonter le toit et faire appel à une autre grue ???
    Une petite remarque: la grande majorité des maisons construites actuellement n'ont pas de hourdis au niveau du grenier, pour des raisons de coût.
    Attendons l'avis de notre maître chauffagiste très expérimenté.
     
    intègre , 28 Juillet 2009
    #22
  3. rcscboys91

    rcscboys91 48 ans, Namur

    Ah tjrs vouloir avoir le dernier mot ....

    quand je devrai changer de chaudière, on passera sans doute a la pompe a chaleur vu que je monte un chauffage par le sol et que la technologie avancant cela sera certainement bien plus intéressant et plus adapté que la mazout et puis tu sais dans une maison un escalier , 2 personnes un peu balèze et "tout roule ma poule "


    Pour le poid , ca en deviens ridicule , ca pèse pas une tonne une chaudière , mème dans un grenier classique suffit de renforcer un peu par mesure de sécuriter, elle va pas traverser le plafond ma chaudière lol
     
    rcscboys91 , 28 Juillet 2009
    #23
  4. LED3

    LED3 44 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Les raisons qui poussent à ne pas mettre une chaudière à un niveau sup sont les suivantes :
    - accès à la chaufferie
    - faut penser que le technicien, surtout en cas de mazout, bien, c'est pas tjs très propre, et pas par sa faute
    - tout objet placer en hauteur, redescent un jour
    - la somme des masses montées est toujours inférieur à celle-qui redescent mais va plus vite...
    - la masse de l'engin, tout est possible mais faut penser sécurité et santé du personnel sous-traitant
    - les fuites en tout genre, ce qui implique d'avoir un sol étanche au niveau de cette dernière
    - la gestion du bruit.
    - la dispertion des calories (dans certains cas de moins en moins courant)

    Il existe des modèles murals même en mazout (bof).

    Pour avoir tout vu, ce qui me gêne le plus est la traversée de pièces non technique avec l'outillage et les suies et les petites pertes d'eau et de fluide.

    Mais chacun fait ce qui lui plaît...

    A+
    Led
     
    LED3 , 28 Juillet 2009
    #24
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Led, moi je laisse tomber ce post qui devient ridicule.
    J'ai donné mon avis de professionnel de la construction, si il y a des amateurs qui en savent plus, je les laisse raconter leurs histoires...
    Et on dit que c'est moi qui veut avoir le dernier mot.... .
    Bonne Journée.
     
    intègre , 28 Juillet 2009
    #25
  6. rcscboys91

    rcscboys91 48 ans, Namur

    Intègre, c'est toi le professionel qui me fais passer passer pour un urluberlus suite a mon intervention ou je ne faisais que donner un exemple pour gagner de la place dans une buandrie, ensuite je t'explique la manière de procéder , et tu reviens avec des arguments qui n'en sont pas , la preuve l'avis de Led3 ne reprend aucun de tes arguments .
    Vraiment trop facile de s'éclipser tout en faisant passer les autres pour des amateurs ,excuse moi d'ètre un particulier qui réfléchis un peu ....
    mon architecte et mon chauffagiste que tu dois connaitre vu que nous sommes de la mème région que toi apprécierais , pourtant eux aussi sont des professionnels reconus par leur sérieux dans la profession.
    Penses tu qu'il prendrais le risque d'avoir des soucis avec mon chantier et le suivis de celui ci si un risque réel étais avéré, j'en doute .
    maintenant chacun fais comme il veut , mais a mon sens un forum c'est fais pour échanger des idées et pas pour se faire casser parce que l'on ne fais pas comme tout le monde ....
     
    rcscboys91 , 28 Juillet 2009
    #26
  7. rcscboys91

    rcscboys91 48 ans, Namur

    Merci pour ton avis LED3

    Content de lire q q chose de constructif

    Oui le bruit , on vérra et on adapteras en fonction , c'est un grenier donc comme dis plus si nécessaire on pourras soigner l'isolation phonique

    Pour l'aspect propreté, c'est clair mais la denouveau nous y avons pensés puisque nous aurons un escalier en béton careler sur les 2 étages , bien plus facile a nettoyer que du bois en cas de soucis .

    je précise que c'est la seconde maison que je vais construire suite a une séparation et que nous avons essayer avec l'architecte de ne plus faire les mèmes erreurs que dans la première , gaines technique suffisament spacieuse en prévisions d'aménagements futurs, escalier suffisament large et facile d'entretiens et pleins de petites qui choses qui font que tout se passe pour le mieux maintenant et a l'avenir
     
    rcscboys91 , 28 Juillet 2009
    #27
  8. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    En effet, la mienne je ne l'ai pas transportee moi meme (elle etait sur une palette --> trans-palette). J'apportais juste mon avis, base sur l'experience d'un collegue.

    En fait je pense que chez lui ils ont utilise un palan pour la monter au grenier. Comme toi je pense que ce n'est pas facile a faire, surtout le jour ou il faut la remplacer...
     
    jeanphi500 , 28 Juillet 2009
    #28
  9. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    Ordynas, pourquoi le déconseilles tu ?

    D'abord pour le bruit, les ventilateurs des brûleurs sont des basses fréquences, donc très difficile à éliminer ( imagine ne hiver vers 2 h du mat ta caudière se mets en route, on râle déjà pour le chien du voisin !! )
    Ce n'est pas l'isolation phonique du grenier mais de la chaudière et son brûleur, piège a son a la sortie de la cheminée + capot insonnorisant au brûleur.
    Eventuellement posée la chaudière sur un socle mais avec interposition d'un matelas isolant ( transmission des vibrations )
    Les conditions d'entretien, passage avec aspirateur, sac de suie et autres, Madame appréciera le nettoyage et crois moi le mazout et la suie c'est une crasse.
    Nettoyage des carneaux avec brosses métalique ça fait de la poussière bien noire !!
    En cas de travaux au brûleur ou autres dégagement d'odeurs dans la maison, plus facile a ventiler par le garage.
    Vérifier tout de même la puissance d'aspiration de la pompe ou prévoir une pompe de transfert, ne pas oublier de poser un clapet anti retour sur la conduite afin d'éviter le désiphonnage de la conduiite d'aspiration.

    Bref si c'était du gaz je dirais oui, mais chacun fait comme il veut et en fonction de ses besoins.
    Néanmoins toutes ces précautions et inconvénients ont un coût !!!
    Ceci n'était que mes modestes réflextions mais ne prétends pas détenir la vérité.


     
    ordynas , 28 Juillet 2009
    #29
  10. belote

    belote 35 ans, Namur

    je me demande moi aussi comment gagner de la place car hélas je ne vais avoir que 20m² de caves, qui va servir aussi de local technique...
    La différence de prix entre une citerne entérée et une citerne dans la cave est-elle grande d'après vous?

    Pour votre discussion sur les chaudières au grenier ou pas, je dois dire que perso je me poserais des questions aussi qd à la sécurité...
    Je me dis aussi que si c'est fait très peu souvent, on ne sait pas vraiment faire de comparaison sur cette sécurité, et dans le doute... ben faisons comme on a tjs fait :p

    Si elle est au grenier, ca a qd meme un surcout non? fortifier le plafond, isoler du bruit, récupération,...
    et d'ailleurs, euh... question de qqu'un qui n'y connait rien... comment on fait pour la remplire?
     
    belote , 28 Juillet 2009
    #30
  11. ordynas

    ordynas 68 ans, Bruxelles

    "comment on fait pour la remplire?"

    avec de l'eau comme toutes las autres chaudières, qu'elle soit en bas ou en haut cela ne change rien.
    Mais un léger surcoût pour les tuyauteries placées en haut
     
    ordynas , 28 Juillet 2009
    #31
  12. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Niveau buanderie/espace technique nous aussi on est bien embêté ... on avait commencé sur nos plans avec une belle grande pièce, puis à force on a un peu sabré dedans (dépassement des toilette vers cette pièce plutôt qu'en plein milieu du hall d'entrée par exemple, ....) finalement on se retrouve avec un pièce qui parait correcte voir même à l'aise mais en réfléchissant à tout ce qui va s'y trouver, ce sera moins à l'aise que prévu :

    Pièce d'un peu moins de 10.5m² (+/- 13m de mur)

    2 portes + 1 fenêtre (3 x 0.9 - 1.0 m)
    - Chaudière (gaz mural heureusement) : +/- 1 m² au sol en comptant de ballon d'eau (dans un coin)
    - VMC : +/- 1m² au sol ... rien en dessous et rien au dessus (dans un coin)
    - Espace compteurs (ça prend de la place l'air de rien) : 1 mètre de mur (dans un coin)
    - Lave linge (avec seche linge empilé ... on saura pas faire mieux je pense ... de toutes façon on ne veut pas de sêche linge pour le moment) : +/- 1m² au sol (dans un coin)
    - Congélateur = 1.2m de mur (j'espère sous la fenêtre)
    - rangement = 1 - 1.5m de mur ...

    et voilà on est déjà limite (pourtant c'est optimisé à fond), ça laisse encore un peu (tout petit peu) de place pour des petites étagères supplémentaires et des trucs comme la pompe pour citerne d'eau de pluie, centrale alarme, ....
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Juillet 2009
    GuiGui , 28 Juillet 2009
    #32
  13. LED3

    LED3 44 ans, Hainaut

    Ben, à n'importe quel point du circuit, on met un point de remplissage. Ce ne doit pas être nécessairement à la chaudière.
    Idem pour la soupape de sécu et l'égouttage.

    Question sécurité, où que l'on soit dans l'immeuble, rien ne change.
     
    LED3 , 28 Juillet 2009
    #33
  14. olivier27

    olivier27 37 ans, Hainaut

    bonjour,
    pour apporter ma contribution, je n'ai ni garage, ni cave, juste une buanderie de 3M5 sur 3M50 avec chaudière murale gaz, ballon pour eau chaude solaire, et toute la tuyauterie, machine à laver et sechoir.

    en gros c'est limite, faut bien agencer la place, car y'a plus bcp de mur dispo ( une porte sur l'exterieur, je crois que c'est meme obligatoire, et une porte à l'intérieure)

    a refaire, je rajouterais 4m²
     
    olivier27 , 29 Juillet 2009
    #34
  15. Impulson

    Impulson 43 ans, Liège

    Attention quand vous placez une chaudière, un séchoir, une machine à laver... dans une petite pièce avec un congélateur, un frigo... Ceux-ci vont consommer bcp plus car ils seront en présence d'appareils dissipant de la chaleur... si c'est possible essayer de séparer le "chaud" et le "froid"...
     
    Impulson , 30 Juillet 2009
    #35
  16. GuiGui

    GuiGui 39 ans, Liège

    Perso dans notre "petite" pièce (ouais voir mon message précédent :) ) ... on a décidé de ne même pas mettre de radiateur pour gagner en place et justement parce qu'il y aura déjà pas mal de "machines".
     
    GuiGui , 30 Juillet 2009
    #36
  17. Impulson

    Impulson 43 ans, Liège

    N'oublie pas une aération car le sèche-linge (même futur) ça chauffe quand même bcp (en tout cas ceux à condensation...

    Perso (rénovation); nous avons dû placer dans la même pièce, deux congélateurs, un frigo, une Màl et un sèche-linge... Ben en été, il fait bien chaud dans cette pièce et les "producteurs" de froid tournent quasi en permanence... (c'est une solution provisoire, nous agrandissons la maison et donc ils seront séparés (car ce sont quand même de gros consommateurs d'énergie)

    Et que l'on ne viennent pas me dire de faire une évacuation sur un des murs car ils font minimum 70 cm d'épaisseur (en pierre, sinon c'est pas drôle)
     
    Impulson , 30 Juillet 2009
    #37
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