Mais que fait le Peuple ?

Dans le forum Construction neuve - par Spectro le 9 Mai 2007

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  1. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    En deux ans et demi aucun des amis avec qui j'ai fait mes études n'est resté dans la première boîte qui l'a employé tellement les salaires sont bas en commencant...

    Je sais que des gens vivent avec moins que nous et c'est pourquoi il faut s'inquiéter car si nous avons du mal parfois qu'en est-il pour eux?
     
    Loriot , 14 Février 2008
  2. jecee

    jecee 38 ans, Hainaut

    "On ne part pas tous à égalité dans la vie" est très juste mais il faut savoir se bouger et oser des choses dans la vie. Beaucoup dirons qu'ils sont parti de rien pour réussir dans la vie.
    J'ai un exemple concret: Je connais un petit jeune de 21 ans qui est carreleur, il est très courageux et il travaille vraiment très bien, tellement bien qu'il a déjà acheté sa maison. Cependant, il faut savoir qu'il se lève tous les jours à 6h pour être sur chantier à 6h30, samedi et dimanche compris: il se donne la chance de réussir.
    Par contre, la personne qui reste chez lui, qui se plaint du matin au soir et qui dépense le peu d'argent qu'il a dans des futilités lui ne se donne aucune chance.
     
    jecee , 14 Février 2008
  3. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    geprgy, l'index est sur le brut, pas sur le net. Donc les augmentations sont nivelées par l'impôt.

    Un autre ingé... o_O
     
    rénobruyère , 14 Février 2008
  4. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    Par contre, c'est vrai qu'un diplôme universitaire, combiné avec du travail et de la ténacité, ça aide pour avancer plus vite dans une carrière; donc des augmentations salariales liées aux promotions.
     
    rénobruyère , 14 Février 2008
  5. Marie-Line

    Marie-Line 37 ans, Liège

    Oui faut arrêter avec les salaires!
    Pour étayer mes propos, je vais donner l'exemple de mes parents, ils sont infirmiers tous les deux, ils avaient déjà 2 enfants à mon âge et ils avaient déjà une maison plus grosse que la mienne avec 3000m² de terrain sur les hauteurs de Liège! C'était il y a 21 ans.
    Donc moi qui suis ingénieur et mon homme qui est universitaire aussi, pourquoi on y arrive pas? Je ne cherche pas à faire pitié, je cherche des réponses, qu'on m'explique où j'ai foiré, qu'on me dise pourquoi je cherche un revenu complémentaire pour pouvoir payer mes factures??
    En plus, vous me faites rigoler aussi en disant que c'est déjà bien beau d'avoir une maison à 26 ans, mais de toute façon, si j'avais pas de maison, j'aurais un loyer, alors autant utiliser ce loyer pour rembourser un emprunt!
     
    Marie-Line , 14 Février 2008
  6. Marie-Line

    Marie-Line 37 ans, Liège

    difficile les promotions pour une femme dans le monde de l'industrie, les hommes n'aiment pas d'être dirigés par un blonde!
     
    Marie-Line , 14 Février 2008
  7. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Il y a même plus marrant (enfin si je puis dire :-' ), dans certains cas, avec un saut d'index, tu gagneras moins car tu passeras dans une tranche plus taxée...

    Geprgy: loin de moi l'idée de ne pas pensez aux autres... bien au contraire !! C'est justement pour cela que je trouve indécent de se plaindre sur un forum où tout le monde peut avoir accès, qu'on ne peut pas joindre les 2 bouts à la fin du mois !!

    Par contre, toi comme olivier, avez un boulot, la possibilité de bricoler dans sa maison ou son appart alors que d'autres doivent se battre pour avoir droit au logement !!!
    C'est de là que je partais pour dire que nous (à différents niveaux) étions le "Q" dans le beurre... Tu sais tout ingénieur que je suis, je me suis fait virer 3 mois avant de rentrer dans la maison que nous venions d'acheter... ça fait réfléchir aussi !! Et puis on remonte la pente, c'est comme pour le reste !!!
    Mais à 41 ans, j'ai choisi d'acheter une "petite" maison dans une région pas trop chère pour justement ne pas devoir arrêter tous mes loisirs !! (très coûteux tu peux me croire)
     
    Carbu , 14 Février 2008
  8. geprgy

    geprgy Invité

    salut loriot

    j'ai bien compris, je m'adressais plutôt à jean-phi

    d'acc avec : Je sais que des gens vivent avec moins que nous et c'est pourquoi il faut s'inquiéter car si nous avons du mal parfois qu'en est-il pour eux?

    et aussi avec : Au final, je pense que la notion de bien etre est tellement relative qu'on pourrait en parler pendant des annees....


    et avec Par contre, la personne qui reste chez lui, qui se plaint du matin au soir et qui dépense le peu d'argent qu'il a dans des futilités lui ne se donne aucune chance. C'est pas à moi qu'il faut le dire ;-)

    Bref, pas facile ce débat !
    je crois que tout le monde a raison, fort de son expérience personnelle !
     
    geprgy , 14 Février 2008
  9. Kenshin

    Kenshin 37 ans, Liège


    Pfff.
    J'ai essayé de ne plus répondre, mais ça revient.
    Mais qu'est-ce que c'est que cette mentalité de victimisation à tout va !!??!!

    S'il y a bien un truc dans lequel j'ai acquis une bonne expertise, ce sont les salaires et la manière dont ils sont gérés dans le secteur public. Je peux donc répondre en toute connaissance de cause que... les fonctionnaires sont BIEN MIEUX logés que la grande majorité des Belges !
    Salaire automatiquement indexé (pas partout dans le privé) + considération salariale bien intéressante (85% des recrutés sont 'étonnés, selon leurs propres dires, que le public paye aussi bien !), augmentation barémique (et ça, on peut dire ce qu'on veut, mais c'est "être le cul dans le beurre !" (sans dire ça de manière péjorative, attention !), car même si on ne fait rien, qu'on glande à tout va, on a des annales, biennalles ou triennalles, selon l'échelle sur laquelle on se situe - ce qui GARANTI des augmentations !)

    Ensuite : femme qui bosse pour boîte luxembourgeoise : bon salaire au début... et tu te plains que ça n'évolue pas ??? ... tu préfèrais petit salaire qui évolue... ? LOL


    Pourquoi parler d'un salaire qui double ?... Tu aurais voulu qu'il double là comme ça ?.. Ca ne correspond à rien.


    Autre mauvaise info lancée : "+50% chez moi, mais pas à Charleroi ou Liège... n'est-ce pas" --> Ben oui, c'est comme toujours : c'est toujours là on les plaignants sont que c'est le pire. Connais-tu seulement la vraie évolution des prix dans ton secteur (chiffres réels à l'appui), sur quelles bases lances-tu cela ?
    Que connais-tu du Hainaut ou de Liège ?
    Oserais-tu penser que, pour ces provinces ou d'autres, les prix évoluent de la même façon d'une commune à l'autre...

    ==> Encore une fois, essayer de dire des choses sensées, vraies, et vérifiées, plutôt que des pseudos-vérités.
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Février 2008
    Kenshin , 14 Février 2008
  10. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Marie-Line: C'est evidemment une question compliquee...

    Ma femme et moi avons loue au debut ensuite nous avons achete et fait un budget maison. Toutes les depenses communes en un an (pret + assurances + charges + chauffage + taxes + bouffe +...). Ca divise en 12, ensuite la proportionnelle avec les salaires et un ordre permanent de ce montant debut de chaque mois et on evite les surprises liees a la maison.
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Février 2008
    jeanphi500 , 14 Février 2008
  11. geprgy

    geprgy Invité

    désolé mais si l'index représente 10€ d'augmentation sur mon brut et 20€ pour toi
    tu prends 50% d'impots
    il me reste 5€ et toi 10€
    tu es plus aisé au départ et tu gardes l'avantage.

    CQFD
     
    geprgy , 14 Février 2008
  12. geprgy

    geprgy Invité

    JE PERSISTE ET SIGNE :grinning:
     
    geprgy , 14 Février 2008
  13. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    Mais pour un petit salaire, les impôts ne sont pas de 50%!!!

    Evidemment, si on est tous les 2 dans la plus haute tranche, tu as raison. Mais ça veut dire qu'on ne peut pas se plaindre, aucun de nous 2, puisque nous sommes tous 2 aisés... ;-)
     
    rénobruyère , 14 Février 2008
  14. Carbu

    Carbu 50 ans,

    L'index étant un pourcentage, si ton augmentation est la moitié de l'autre tu ne seras jamais taxé sur le même barème que l'autre !!

    Comme disait quelqu'un arrête de te victimiser et agit pour que ça change, il faut arrêter de croire que tout va te tomber tout cuit dans les mains !!
     
    Carbu , 14 Février 2008
  15. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    ...et aller bosser au lieu d'écrire sur les forums ;-)

    J'y vais.
     
    rénobruyère , 14 Février 2008
  16. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Un truc a mediter aussi...

    Ceux qui ont contracte un pret pour une maison a taux fixe, dites vous que celui-ci va petit a petit occuper une part de moins en moins importante de votre salaire, au fur et a mesure que celui ci sera indexe/augmente...

    Donc pour les jeunes, il est vrai que se serrer la ceinture est difficile mais dans 10 ou 15 ans, la proportion sera nettement moindre. Souvent, on voit ses parents rembourser un pret qui n'a pas l'air d'etre si pesant mais au moment de l'emprunt, dites vous qu'ils etaient vraisemblablement aussi serres que vous maintenant...
     
    jeanphi500 , 14 Février 2008
  17. olivier27

    olivier27 37 ans, Hainaut

    'Par contre, toi comme olivier, avez un boulot, la possibilité de bricoler dans sa maison ou son appart alors que d'autres doivent se battre pour avoir droit au logement !!!
    C'est de là que je partais pour dire que nous (à différents niveaux) étions le "Q" dans le beurre... '


    d'accord avec toi vu comme cela, mais bon, y'a à boire et a manger, certains veulent un logement sans travailler a coté... tandis que d'autres travaille comme des dingues pour fin du mois ne rester que quelques 100 aine d'euros quand il en reste...
     
    olivier27 , 14 Février 2008
  18. geprgy

    geprgy Invité


    ca y est , ca recommence. je me victimise :cryx:

    et pour info,
    c'est pas moi qui ai dit ça ??? ;-) je ne vais pas recommencer mon histoire... mais si ce ne sont pas exactement mes mots, ça ne devait pas en etre loin !


    entièrement d'accord ! c'est vrai qu'il ne faut pas l'oublier !!!



    Bref, pas facile ce débat !
    je crois que tout le monde a raison, fort de son expérience personnelle !


    :grinning:
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Février 2008
    geprgy , 14 Février 2008
  19. geprgy

    geprgy Invité

    j'y retourne aussi ;-)
     
    geprgy , 14 Février 2008
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Olivier, voilà de bonnes paroles raisonnables,
    Merci Carbu de reprendre de défendre les gens qui se battent au lieu de se plaindre.
    Devenez des battants, devenez des gagnants au lieu de vous positionner en victimes.
    Pourquoi croyez vous que la Flandres s'en sort mieux que la Wallonie ??
    Eux, ils travaillent au lieu de se plaindre.
    Relevez la tête et battez vous.

    J'ai quitté l'école à 17 ans, sans aucun diplôme, je travaille depuis 43 ans, je ne suis jamais resté sans boulot, j'ai changé 36 fois d'orientation, j'ai subi des fusions d'entreprises, des fermetures d'entreprises, des faillites d'entreprises, je me suis retrouvé au chômage à 42 ans, j'ai créé ma propre boite, j'en ai vécu 6 ans, puis j'ai du mettre la clé sous le paillasson, j'ai pris un job de représentant en librairie, re-chomage à 49 ans, et j'ai retrouvé un job dans le bâtiment. Après 5 ans, j'ai claqué la porte pour garder mon intégrité, un changement de direction fait que la boite est devenue malhonnête; j'ai retrouvé du boulot dans une boîte à Namur comme vendeur indépendant, faillite de la boite (Multi Home) après un an et demi, ils me devaient 500.000 francs, que je n'ai jamais touché. C'est à partir de ce trou d'un demi million que j'ai démarré la boite que j'ai actuellement.
    Je suis un des plus agés (certains disent vieux!) parmi vous, et est-ce que vous m'entendez me plaindre ???
    Oui, parfois de la mauvaise foi ou de la grossièreté de certains.
    Secouez vous! Mes parents n'ont jamais pu m'aider par manque de moyens, mais je me suis toujours débrouillé pour avoir du boulot.
    Je n'ai pas arrêté un seul jour d'apprendre (un jour où je n'apprends rien, est un jour où je vieillis).
    Alors quand je vois des gens qui ont de beaux diplômes, de belles situations, des salaires confortables se plaindre, moi j'explose !
    Oui, c'est vrai, certaines choses ont augmenté, mais c'est partout pareil, pas uniquement chez nous !
    Voilà j'ai dit ce que j'avais sur la patate.
    Alors repartons sur de bonnes bases, sans pleurnicheries, secouons nous et tout ira mieux;
    Et surtout restons courtois et polis
    Michel
     
    intègre , 14 Février 2008
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