maison basse énergie avec pièces de vie orientées Nord-Est ?

Dans le forum Construction neuve - par Ballita le 22 Décembre 2011

  1. Ballita

    Ballita Bruxelles

    Bonjour,

    Nous sommes intéressés par une maison clé sur porte au K 28 dont le living est orienté au Nord-Est, avec 2 grandes baies vitrées. Au Sud, c'est un mur, la porte d'entrée et le garage. On a un peu l'impression que la maison a été orientée à l'envers... En fonction du terrain, en fait.

    Est-ce que l'orientation va entraîner une surconsommation d'énergie ? Un système double flux est prévu.

    Est-ce que ça a du sens d'acheter une maison avec cette orientation ?

    Merci pour vos avis.
     
    Ballita , 22 Décembre 2011
    #1
  2. Migé

    Migé 78 ans, Liège

    Il est clair que cette orientation et surtout les ouvertures au NE sont très défavorables:
    -déperditions maximales par les châssis au NE
    -aucun apport solaire au Sud.

    Ceci dit, on ne peut faire un bilan correct qu'en considérant toutes les autres caractéristiques du bâtiment et en calculant les déperditions.

    Ce qui est certain, c'est que vous aurez une surconsommation par rapport par exemple à une orientation de vos deux grandes baies au Sud, et cela peut ne pas être négligeable.

    A titre documentaire, je suis actuellement sur un projet de maison passive où l'orientation n'est pas non plus optimale (mais pas aussi mauvaise que dans votre cas): on a été obligé de renforcer de manière sensible l’isolation du bâtiment pour atteindre la consommation d'énergie exigée d'une maison passive.

    Au départ, avec le cahier des charges standard en matière d'isolation, on était environ 50% trop haut en consommation alors que pour une orientation correcte tout aurait été OK.
    Ceci illustre bien l'importance de l'orientation générale de la maison et en particulier des chassis qui comptent souvent pour 30 à 50% des déperditions.

    Ma conclusion: oui l'orientation correcte est importante mais il faut quantifier tout celà et tenir compte des autres caractéristiques du bâtiment: qu'en est-il des autres façades? Des ouvertures SW peuvent peut-être compenser un peu l'effet négatif des baies NE.
     
    Migé , 22 Décembre 2011
    #2
  3. Ballita

    Ballita Bruxelles

    Concernant la qualité du châssis, le dossier technique parle de châssis en aluminium à coupure thermique, avec un Uf de 2,80 W/M²K. Je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire...
    Et le vitrage est double 4-15-4, 1 vitre avec couche réfléchissante, avec un Uf de 0,60.

    Les fenêtres devraient avoir un U = 0,7 W/m².K

    Est-ce que ça vous parle par rapport à votre projet ? Cela semble-t-il bon au niveau isolation ?

    Les autres éléments mis en avant par le constructeur au niveau de l'isolation sont :
    - 8 cm de polyuréthane projeté sur le RDC
    - 8 cm de polyuréthane en maçonnerie mixte extérieure
    - 22 cm de laine de verre sous la toiture

    La maison est une 3 façades, lesquelles sont orientées N-E, S-E, S-O. La façade S-E n'a aucune fenêtre (mais ça peut être super pour y mettre une vigne :)) et la façade S-O a la porte d'entrée et la porte de garage + 3 fenêtres à l'étage. Donc pas tellement de possibilités d'apport de chaleur par là pour le RDC.

    A titre d'illustration, les plans se trouvent ici :
    http://www.sotraba.be/sotraba-secteur-maison-1.php?id=63

    Il semble qu'un chauffage au sol garde mieux la chaleur que des radiateurs. Est-ce conseillé dans ce cas-ci ?
     
    Ballita , 23 Décembre 2011
    #3
  4. abstract

    abstract 39 ans, Hainaut

    Perso, je suis étonné que l'on descende aussi bas au niveau du K (28) avec une isolation comme cela ...j'aurais bien vu entre 30 et 35
     
    abstract , 23 Décembre 2011
    #4
  5. Ballita

    Ballita Bruxelles

    Oui, je suppose qu'ils ont pris en compte l'orientation pour le calcul, mais je ne trouve (ou décode) l'info nulle part...

    Même si c'est plutôt un K35, est-ce que ça fait une grosse différence avec une maison construite fin '90, début 2000, aux critères de l'époque pour la performance énergétique ?

    Bonne soirée...
     
    Ballita , 23 Décembre 2011
    #5
  6. zeroox

    zeroox Liège

    Apparemment y a un bug dans le soft de calcul.

    Si tu le connais, en entrant les données dans un certain ordre, tu peux faire baisser le k....
     
    zeroox , 23 Décembre 2011
    #6
  7. Gougloux

    Gougloux 38 ans, Hainaut

    Le niveau U des fenêtres me paraît très bas pour du double vitrage sur châssis alus....
     
    Gougloux , 23 Décembre 2011
    #7
  8. abstract

    abstract 39 ans, Hainaut

    Si je ne me trompe pas, le K n'est plus le (seul) paramètre énergétique à respecter pour les nouvelles constructions. Il faut atteindre un certain niveau de Ew (80 ou 100, je ne sais plus). A ma connaissance, l'orientation n'influence pas le K. Par contre, dans la réglementation PEB, l'orientation prendra une certaine importance.

    Bref, il y a 10 ans, on parlait plutot de K55 et récemment plutot de K35. Les choses évoluent ... et c'est une bonne chose.
    Ne vous inquiétez pas, vous aurez un responsable PEB qui suivra votre chantier (avant, pendant et après) et je vous invite à voir directement avec lui (et l'architecte) quelles sont les possiblités d'isolation
     
    abstract , 23 Décembre 2011
    #8
  9. Gougloux

    Gougloux 38 ans, Hainaut

    Pour le niveau w pas mal de facteurs entrent en compte... Gestion de l'ensoleillement, ventilation, isolation, technique de chauffage...
     
    Gougloux , 23 Décembre 2011
    #9
  10. Ballita

    Ballita Bruxelles

    Voici ce qu'un architecte m'a dit sur le W:

    "le Ew minimum est actuellement de 80. Ce niveau Ew est un rapport entre une maison bien isolée d'il y a deux ans (Ew 100 = 100%) et une maison actuelle (Ew 80 = 80% des BNE (Besoins nets énergétiques) nécessaires à la vie de l'habitation)"
     
    Ballita , 23 Décembre 2011
    #10
  11. Levure

    Levure 39 ans, Namur

    N'en croyez pas un mot, où bien faites le vous certifier par écrit.

    Nous avons craqué sur une porte d'entrée en alu avec coupure thermique (Pierret-Systems), et je peux vous assurer que nous avons regretté ce choix.

    La porte est glaciale en hiver. Je dis bien glaciale.

    La coupure thermique est, si elle existe vraiment, un très léger mieux, mais elle ne gomme pas le gros défaut de l'alu d'être très conducteur thermique !
     
    Levure , 23 Décembre 2011
    #11
  12. Migé

    Migé 78 ans, Liège

    A la lecture des quelques caractéristiques citées ci-avant, on peut résumer en disant que cette construction ne se situe certainement pas dans le top du point de vue de l'isolation thermique et donc de la consommation d'énergie.

    On est très loin des constructions basse énergie de certains constructeurs (voir par exemple T. Palm) et en fait beaucoup plus proche du "minimum syndical" en matière d'isolation et donc de déperditions.

    Quand on voit par ailleurs qu'on utilise des chassis alu (même à coupure thermique) de coefficient Uw de 2.8 , il est clair que la priorité n'a pas été donnée à l'économie d'énergie.

    Par ailleurs certaines des valeurs U renseignées pour les vitrages semblent très étranges et ne correspondent en rien à du double vitrage.

    Si on considère en plus l'orientation problématique des grands vitrages NE et l'absence d'apports solaires par les autres façades, il est évident que cette maison est très médiocre en termes d'économies d'énergie.

    Il existe beaucoup mieux sur le marché actuellement et certains CSP sont nettement mieux situés en matière d'isolation, sans parler de la question de l'étanchéité à l'air dont on ne parle pas ici; or c'est très important aussi.

    Donc, si vous attachez beaucoup d'importance en matière d'économie d'énergie, ce projet ne me semble pas correspondre à vos souhaits.
     
    Migé , 23 Décembre 2011
    #12
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