Maison clef sur porte pour passer via architecte ?

Dans le forum Construction neuve - par gregw le 12 Février 2010

  1. gregw

    gregw 33 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Voila en fait j'envisage de faire construire dans les années à venir. Je possède un terrain et je voulais avoir vos avis, idées, etc..

    Je ne veux pas faire de polémique entre maison CSP et architecte externe. Je veux juste savoir dans mon cas quels sont les avantages et inconvénient.

    J'ai demandé plusieurs catalogues de maison CSP et j'ai reçu bien évidemment des plans. J'ai trouvé des maisons qui potentiellement m’intéressent sauf que les mesures ne sont pas adaptées à mon terrain. ex : le plan fait 12*8 et je voudrais le transformer en 11*10

    Est-ce réalisable ou doit-on respecter à la lettre les plans ?

    Une autre chose la SDB se situe généralement à l'étage, et je préfère l'avoir au Rez-d-c est-ce possible ?

    Si je passe par un architecte externe je suppose que les plans qu’il va me fournir seront facturé avant la construction pourriez vous me dire une fourchette de prix + ou - :)

    Voila demain je vais à Batimons, mais je préfère avoir des avis de personne qui on déjà été dans ce cas, et qui auront p-e de bons conseils

    Merci d’avance
     
    gregw , 12 Février 2010
    #1
  2. Isa & Pascal

    Isa & Pascal 41 ans, Luxembourg

    Chaque plan de CSP est parfaitement adaptable à vos désirs et besoins.
    Le prix sera recalculé après modifications.
    Nous sommes partis d'un plan T&P que j'ai modifié en taille et agencement et que Baijot a construit....pour un prix 10% moins cher et avec 15000eu d'équipements supplémentaires.
     
    Isa & Pascal , 12 Février 2010
    #2
  3. Joe

    Joe 41 ans,

    Bonjour,
    Vous pouvez fournir le plan de votre choix au CSP, un metré (liste exhaustive des travaux et matériaux) sera établi ainsi qu'un prix sera remis.
    Comme vous êtes en position de force (vous avez un terrain), dans tous les cas :
    - ne signez pas trop vite sous couvert de telle ou telle promotion.
    - renseignez vous sur cette société.
    - n'achetez pas un prix (comme je vois déjà la première réaction à votre post...)
    Nous avions signez chez un CSP (lié au terrain) et pour faute d'avoir choisi un mauvais CSP, nous avons galèré pendant plus de 3 ans...
    Cela aurait pu être bien pire mais il y a aussi de très bonnes sociétées de construction, professionnelles et soucieuses de la satisfaction de leurs client (même après la signature du contrat).
    Pour l'architecte, il s'agit en général d'un pourcentage du prix du projet (7, 9% ou plus) en fonction de la mission, ne le bradez pas car c'est de lui que dépendra le suivi (ou non) de cette aventure qu'est la construction.
    Bien à vous,
    Joe.
     
    Joe , 12 Février 2010
    #3
  4. browning

    browning Liège

    si vous trouvez un bon clé sur porte, essayez de voir dans ses plans et d'adapter.
    vous aurez ainsi un prix de référence.

    sans quoi, la société csp pourra peut-être donner un budget trop important.

    dans mon cas, j'ai du faire rehausser la maison de 70cm.
    un coup de téléphone, et j'avais un prix de 25€ par mètre de périmètre et par 20cm de haut.

    j'imagine que augmenter le périmètre, ça peut aussi très bien se faire par un forfait.

    l'agencement intérieur vous en faites ce que vous voulez.
    vous pouvez aussi faire une copie miroir de votre maison.
    tant que vous ne changez pas toute la structure, ça ne vous coûtera pas un €.
    l'architecte est là justement pour répondre à vos demandes.
    il n'est pas là juste pour mettre sur plan un plan déjà fourni par la société csp.

    même si je n'ai pas été content de mon archi, j'ai quand même été chez lui plusieurs fois, on a revu les plans,...
    l'intérieur se module et s'agence un peu comme on veut.

    tout est possible, suffit de demander
     
    browning , 12 Février 2010
    #4
  5. Isa & Pascal

    Isa & Pascal 41 ans, Luxembourg

    Cher m. Joe
    je n'ai pas acheté un prix mais une maison !
    Pourquoi payer 300000eu une maison que me proposait T&P SANS les équipements que je voulais alors que Baijot me proposait exactement la mème avec des équipements supplémentaires,une isolation améliorée;;; pour un prix LARGEMENT inférieur ?? !!
    Je pense qu'aujourd'hui TOUT LE MONDE regarde AUSSI son porte monnaie....j'aurais également pu continuer a interroger d'autres CSP...pour faire encore baisser le prix...

    De plus,les conditions de vente de T&P m'ont TRES déçues... "désolé,je me suis trompé de page en vous donnant le prix de votre maison...donc 75000eu de plus "....

    Ne jugez pas si vite mon intervention et encore moins ma décision!

    Si j'avais voulu acheter un prix,j'aurais choisit une bète réalisation proposée au catalogue sans aucun aménagement particulier, ces maisons dont on fait des lotissements entiers... mais non,ce n'est pas le cas... j'ai certe choisit une maison d'un catalogue,il me fallait bien une idée de départ,je ne suis ni dessinateur ni architecte ni maçon, cette idée a ensuite été modifiée pendant plusieurs mois en tenant compte de toutes nos demandes,ce que Baijot a su comprendre et faire,alors que T&P ne nous a proposé que leur modèle adapté à nos dimensions,un agrandissement simple.
    Mème si l'architecte n'a eu que ce role (dessin et présentation du permis), il nous a permit de réaliser notre rève.

    Au final;satisfait du travail fournit par Baijot et leurs équipes,nous avons rajouté ces 10% "gagnés" en équipements (VMC double flux,panneaux solaires...).
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Février 2010
    Isa & Pascal , 12 Février 2010
    #5
  6. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon


    Attention que vous devrez certainement respecter un rapport facade / pignon.
    on est souvent entre 1.2 et 1.8 donc 10*11 est très improblable.


    Les CSP proposent en général choses qui passent sans problème auprès de l'urbanisme.

    Ceci dit, une CSP peut vous faire ce que vous voulez, ce sont des constructeurs comme les autres. La standardisation de leur catalogue n'a pour but que la compétitivité des prix ...
     
    vanma , 12 Février 2010
    #6
  7. Joe

    Joe 41 ans,

    Bonjour Isa & Pascal,
    Je n'avais pas l'intention de vous attaquer personnellement, je voulais juste éviter que Gregw ne se focalise que sur un prix.. certaines entreprises vous offrent les briques et les tuiles gratuites, vous font des promos mais en fin de compte, elles se ratrappent sur d'autres postes(il faut donc être prudent...).
    Pour un particulier labda, il est bien difficile d'analyser en détail le metré et voir tout ce qui aurrait été oublié..
    Je suis content pour vous que tout ce soit bien passé, mais ce n'est pas toujours le cas malheureusement.
    Dans mon cas, ce sont plus de 10.000€ qui ont été ajoutés finalement pour des oublis de travaux qui n'étaient pas repris dans le mètré(donc aucun recours de ma part) alors que cette sociétée constuit des centaines de maisons par an (ces oublis font partie de leur technique de vente donc).
    Bien à vous et sans rancunes,
    Joe
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Février 2010
    Joe , 12 Février 2010
    #7
  8. Isa & Pascal

    Isa & Pascal 41 ans, Luxembourg

    Ah oui,juste un oubli :
    Baijot ne connaissait pas le prix de T&P... donc ils n'ont pas cherché à faire 10% de réduction.
    Joe aucun soucis je vous avais bien compris mais quand on a un projet de construction,l'argent a le dessus dans chaque décision.
    Gregw, vous devriez parcourir le forum "construction", il y a un post crée pour chacun des CSP. vous pourrez y trouver beaucoup d'informations.
     
    Isa & Pascal , 12 Février 2010
    #8
  9. oli_78

    oli_78 40 ans, Hainaut

    pour répondre à Gregw


    Je suis exactement dans le même cas que toi à la seul différence que j'en suis à l'année de la réalisation du projet.

    J'avais déjà un terrain et je me suis rendu chez plusieurs CSP et chez un architecte indépendant.

    Ayant une idée plus que très précise de notre maison nous sommes parti avec nos plans crayonné et réalise avec un programme 3D sous les bras.

    Nous avons abandonné l'idée de l'architecte indépendant ( uniquement parce que cela ne nous convenanit pas et qu'il n'a pas su lire les données liées au PU )

    Dans presque tout les CSP, nos interlocuteurs sont parti d'une de leur maison pour tenté d'arriver à la notre. Nous avions trouvé cela dérangeant.
    Du style: "ah mais votre maison ressemble FORT à la BTX2234 si on change les chassis, enleve le garage, rehausse la toiture, change l'emplacement de la SDB et rajoute une chambre."

    Nous avons donc poursuivi la liste et nous avons contacté Tpalm.
    Notre interlocuteur à directement pris en compte notre propre plan qu'il a fait redessiner en ne changeant que l'emplacement des murs porteurs par exemple.
    Pour le reste, tout était conforme à notre plan de départ.
    Bien entendu, il est tout a fait possible qu'au bureau des devis, sans nous le dire, ils partent d'une maison pré-existante de leur catalogue mais cela ne s'est jamais ressenti.

    Pour répondre a ton autre question, tu peux faire faire des devis gratuit pour avoir une idée sans rien signer et tu peux placer la salle de bain ou tu veux.

    Pour notre part nous avons une sdb à l'étage et une salle de douche avec une chambre au rez de chaussée.

    La seule limite est ton budget et les prescriptions de l'urbanisme.

    Pour ta question sur l'architecte, rien ne t'empêche de pousser la porte d'un bureau et de simplement demander comment ca se passe en expliquant ton cas.
    Il ne devrait pas te facturer la visite de demande de renseignement.
    Sinon il est vrai qu'il faut payer une partie de ses honoraires (souvent 60%) a la fin de réalisation des plans pour envoyer la demande de permis d'urbanisme. mais tout dépend de ta convention avec lui ou elle.

    J'espere avoir un peu éclairer ta lanterne.

    Si tu es dans la région de mons je peux te donner (en MP) les coordonnées des interlocuteurs que j'ai rencontré (qui ne sont p-e pas les meilleurs du monde mais qui me conviennent).
     
    oli_78 , 12 Février 2010
    #9
  10. moustikous

    moustikous 33 ans, Hainaut

    lol

    Je vous assures qu'ils connaissent bien les prix des autres concurrents que ce soit Baijot, T-palm- T&P, Bik, Durohome etc
    (ils font moins cher certains post mais d'autres sont plus élevés ou tout simplement pas prévus)
    (et sources sures de commerciaux de différents clés sur porte)

    Les commerciaux ont des réunions (souvent en début d'année ou avant les salons et là c'est la grosse car c'est bientôt batibouw)
    prévues pour faire face à la concurrence et ces réunions consistent en quoi:
    A analyser les offres des autres concurrent et essayer de faire mieux, s'aligner ou du moins de faire croire au client que vous faites le bon choix :)

    haaaaa la tactique commerciale

    Quoiqu'il en soit, oui on achète une maison mais c'est tout à fait normal de regarder au prix et surtout à la qualité...
    parfois c'est plus cher certes mais c'est parfois le prix de la tranquillité pour un chantier sans embuches
    et parfois c'est tout simplement une bonne offre ou de bonne condition.

    Enfin pour en revenir au sujet initial.
    1: regarder les CSp (il faut en faire plusieurs et comparer le cahier des charges)
    2 visiter les maisons témoins
    3 prendre contact avec des commerciaux pour un devis (sans oligation d'achat ou de vente agressive)
    4 faire son choix

    bonne recherche

    :)
     
    moustikous , 13 Février 2010
    #10
  11. gregw

    gregw 33 ans, Hainaut

    Je tenais a vous remerciez tous pour vos précieux conseils. J'ai été à batimons et j'ai eu beaucoup d'informations qui me seront très utiles :).

    Pour répondre à Oli : je suis de la région de Mons donc toutes infos je prends.

    Je vais aller chez un archictecte indépendant de la part d'un constructeur CSP. Je na payerai rien du tout si ce n'est les 5% si j'accepte de travailler avec eux.

    Je vais bien éplucher les cachiers des charges et je vais prendre le temps :).

    Encore merci :)
     
    gregw , 13 Février 2010
    #11
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