Maison passive/basse énergie

Dans le forum Construction neuve - par Lalie10 le 18 Janvier 2012

  1. Lalie10

    Lalie10 48 ans,

    Bonjour,

    Je vais construire dans le BW avec Sibomat qui propose des maisons à ossature bois. Mon avant-projet doit être réalisé et j'hésite encore entre la maison passive et la maison basse énergie. Après discussion avec Monsieur ND de Sibomat, je m'oriente plutôt vers une construction basse énergie mais je voudrais malgré tout obtenir quelques avis externes. Sibomat propose des maisons basse énergie et des maisons passives mais Monsieur ND qui semble être de très bon conseil et qui ne pousse apparemment pas à la consommation, me signale que la construction d'une maison passive est considérablement plus chère et qu'il me sera très difficile de rentabiliser mon investissement, par ailleurs une construction basse énergie me permet d'atteindre une valeur K25, je pense que ce coefficient est excellent. Pourriez-vous me faire part de votre expérience ou simplement me donner votre avis? Merci.
     
    Lalie10 , 18 Janvier 2012
    #1
  2. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon

    Une maison passive suppose un certificat et donc un contrôle externe. Ce qui implique donc le contrôle par un organisme indépendant du travail de votre constructeur.

    Une maison basse énergie peut aussi faire l'objet d'une certification, mais on en parle peu.

    Une maison passive ne coute quasiment pas plus cher qu'une vraie maison basse énergie.

    Le K est une indication, rien de plus.

    Imposez une obligation de résultat au niveau de l'étanchéité à l'air.
    n50 = 1 est une bonne base pour une basse énergie de qualité.

    Si le constructeur refuse ce dernier point, allez voir ailleurs !
     
    vanma , 18 Janvier 2012
    #2
  3. Musicseby

    Musicseby Invité

    Bon anniversaire !!

    Quelle est la différence de prix ?

    Avec la maison passive (si vrai passive), l'installation de chauffage va coûter beaucoup moins chère aussi ...
     
    Musicseby , 18 Janvier 2012
    #3
  4. pybri

    pybri 35 ans, Liège

    A quoi bon certifier sa maison passive ou basse energie si les primes du fédéral sont supprimées?
     
    pybri , 18 Janvier 2012
    #4
  5. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon


    Cela permet au moins de savoir si le constructeur a bien construit.

    Pour les passivhaus, en RW, il reste 6500 € de prime !
     
    vanma , 18 Janvier 2012
    #5
  6. Lalie10

    Lalie10 48 ans,

    Bonsoir à toutes et tous,

    Pour vanma, en ce qui concerne la valeur 1 à n50, pas de soucis pour l'obtenir mais tout dépend de mon projet évidemment. M'étant un peu renseignée à ce sujet, je peux choisir le constructeur le plus compétent mais exiger d'avoir un garage, un feu ouvert, une hotte et un sèche linge à extraction pour que la performance de ma maison soit fichue. Le constructeur n'est pas le seul intervenant dans ce résultat, mais bien l'architecte et le client en fonction du concept qu'ils désirent consacrer à la maison....
     
    Lalie10 , 18 Janvier 2012
    #6
  7. Lalie10

    Lalie10 48 ans,

    Merci Musicseby!!! ;-)
     
    Lalie10 , 18 Janvier 2012
    #7
  8. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon


    Bien entendu, mais tout qui s'intéresse un peu à la construction énergétiquement efficace sait que hotte à extraction, sèche linge à extraction, feu ouvert, ... sont peu compatibles avec l'efficacité recherchée.

    Le garage n'est pas un frein à l'efficacité énergétique, mais cela suppose une porte étanche en plus. La situation est identique pour un éventuelle cave.

    Si ton constructeur s'engage noir sur blanc au sujet de l'étanchéité à l'air, n'hésite pas à travailler avec lui car c'est très très rare. Attention quand même à l'autocontrôle ! L'idéal étant que tu sois le client direct de la société de contrôle.
     
    vanma , 18 Janvier 2012
    #8
  9. Bounet

    Bounet 41 ans, Liège

    Bonjour,

    Je viens de terminer la construction d'une maison passive (massive dans notre cas). Lorsque les déductions fiscales existaient encore, cette opération était rentable. Maintenant que les déductions fiscales sont supprimées, mon architecte a fait un calcul de retour sur investissement car il veut construire une maison passive pour lui et ce retour est maintenant de 35 ans! Bref, ce n'est plus trop rentable. Actuellement, le mieux est de construire une maison très basse énergie (K 25 est très bien).

    Pour information, j'ai fait mes calculs après la fin de la construction et le surcoût est d'environ 15% de la valeur du bâtiment.

    Bon courage dans votre projet de construction.
     
    Bounet , 22 Janvier 2012
    #9
  10. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    50 Pa ce n'est pas énorme, entre 25 et 35 km/h de mémoire.

    merci pour le retour.
     
    boubanstik , 22 Janvier 2012
    #10
  11. ovk

    ovk 49 ans,

    Bonjour,

    nous avons construit avec eux, et je peux vous dire que si l'isolation est là, l"étanchéité à l'air est catastrophique, j'ai dû mettre tout autour des chasis du tape d' isolation et ce pour bloquer des ouvertures de parfois 3-4 cm.

    ils ont augmenté les isolants en plaçant 10 cm supplémentaires et le raccord avec les chassis/chambranles - ossature est une vrais catastrophe.

    une tres grande attention et un suivit de votre architecte est idispensable ( prennez en un indépendant).

    globalment satisfait, mais, ...le reste en mp si vous voulez, je ne veux pas que l'on pense que je dénigre l'entreprise, je pense plutôt etre tomber sur le mauvais conducteur de chantier.

    :oops:
     
    ovk , 22 Janvier 2012
    #11
  12. Bounet

    Bounet 41 ans, Liège

    Nous avons fait le test d'étanchéité et les personnes qui ont fait le test nous ont dit que le test correspond à une petite tempête, 70 Pa correspond à une violente tempête.

    Je reviens également sur le problème de l'installation d'une porte étanche pour le garage. Ce n'est pas nécessaire. Pour éviter cela, nous avons prévu un sas entre la maison et le garage (encore à construire). Par ce sas, nous avons également un accès aux caves. Après coup, je me dis que ce fut vraiment une bonne idée!
     
    Bounet , 22 Janvier 2012
    #12
  13. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Les exécutants ne savent rien en général et raconte des bêtises:
    voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Test_d'infiltrométrie
     
    boubanstik , 22 Janvier 2012
    #13
  14. vanma

    vanma 45 ans, Brabant Wallon


    Mais je suppose que votre sas a une porte étanche.

    Si ce n'est pas indiscret, à combien reviens votre passivhaus au m² net ?
     
    vanma , 22 Janvier 2012
    #14
  15. Bounet

    Bounet 41 ans, Liège

    Oui, on rentre dans la maison par le sas, puis on a une porte étanche pour aller dans la maison. L'avantage du sas est de réaliser une coupure thermique, donc s'il fait très froid dehors, le froid "ressentit" par la porte étanche est plus faible et dès lors les contraintes imposées sur la porte étanche sont moins fortes. Cela tombe bien car trouver une porte passive, c'est pas gagné! Nous avons prix un chassis pour portes classique avec un triple vitrage dedans et un seuil suisse et ça fonctionne assez bien...

    Concernant le prix au mètre carré, donner des chiffres est délicat car cela dépend de ce que vous incluez dans le prix. Hors caves, nous en avons pour 1600 EUR/m^2 environ. Avec les caves, on monte à 1900 EUR/m^2. Pour plus de détails, vous pouvez me contacter par mail perso.

    PS: nous n'avons pas encore la certification passive mais celle-ci a été demandée et le test d'étanchéité a été réussi. Tout est une question administrative maintenant...
     
    Bounet , 22 Janvier 2012
    #15
  16. victor2007

    victor2007 Liège

    les prix donnés sont-ils tvac ou Htva ?

    Et je ne comprends pas pourquoi avec des caves, le prix au m² augmente ... il devrait diminuer , non ?
    ET quand la maison a-t-elle été finie (bref, de quelle année datent les devis, cela change pas mal ces temps-ci et prevoir une augmentation de 5% en un an ne me parait pas excessif...
     
    victor2007 , 22 Janvier 2012
    #16
  17. pybri

    pybri 35 ans, Liège

    Sauf si il ne compte pas les caves dans les m² habitables...
     
    pybri , 22 Janvier 2012
    #17
  18. Bounet

    Bounet 41 ans, Liège

    En effet, je ne compte pas les m^2 de caves comme m^2 habitables... Quant aux prix, ils s'entendent TVAC.

    Nous avons débuté les travaux en septembre 2010 et ils ont été terminés en novembre 2011. Une augmentation de 5% par an ne parait en effet pas excessif.
     
    Bounet , 23 Janvier 2012
    #18
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