mazout ou pas en nouvelle construction

Dans le forum Chauffage - par intègre le 13 Décembre 2007

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Sorry Carbu, j'ai du mal comprendre quelque chose dans ton msg 14
     
    intègre , 21 Décembre 2007
    #21
  2. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pour MikeAdero, il ne aut pas mélanger les panneaux solaires classiques et les panneaux à cellules photovoltaïques.
    Les cellules photovoltaïques sont effectivement assez chères aujourd'hui et ne résolvent pas tout.
    Mais actuellement les panneaux classiques pour l'eau sanitaire sont rentables et ne vont pas supprimer, mais alléger la facture d'autres combustibles.
    Et pour ça, il n'est pas nécessaire d'quiper une très grande surface. 4m² devraient déjà suffire pour l'eau chaude sanitaire.
    Quant à dire que seule une minorité peut se le permettre, je ne suis pas d'accord. Beaucoup plus de gens qu'on ne le croit pourraient se le permettre, mais on préfère une grosse BMW/Mercedes/Audi/autregrossecaisse, devant la porte que d'investir dans de l'écologie.
    ça épate plus les voisins que les panneaux solaires !
     
    intègre , 21 Décembre 2007
    #22
  3. Mikeadero

    Mikeadero 46 ans,

    C'est pas mon cas, mais ce n'est pas faut non plus.

    Quoique en général, ces voitures là sont des voitures de société... ce qui est encore pire, puisque les propriétaire ont encore moins de frais et pouraient d'autant plus se payer des panneaux...

    Par contre, bien que je trouve cela assez futile, je pense que cela devient de plus en plus "dans-le-coup" d'opter pour les nouvelles énergie... tant mieux.

    Michael
     
    Mikeadero , 21 Décembre 2007
    #23
  4. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Les voitures, enfin un sujet qui me botte :grinning: et qui va me permettre de faire un petit apparté ...

    Avant d'avoir une grosse voiture de société (style nouvelle BM 5, Merco ou Audi A6), il faut déjà avoir un certain niveau, voir même un niveau certain dans une société privée... Reste les indépendants (je ne les juges pas, loin de moi cette idée) qui ont peut-être plus "facile" ?? Toujours est-ils que ces grosses voitures de société sont quand même la minorité !!!
    Par contre en voiture d'occase, elles seront bcp plus courantes et bcp moins chères que ce que la grande majorité l'imagine... suffit de chercher aux bons endroits (en Allemagne pour ne pas la citer) et donc effectivement ça fait du bien à l'ego de pouvoir épatter le voisinage !! :grinning:

    Mon avis: ne surtout pas juger la dessus, la voiture fut-elle une rolls (chère à Intègre ;-) ) ne fait pas le bonheur... mais si son proprio peut se la payer c'est qu'il a très souvent turbine comme un malade pour se l'offrir. Et dans ce cas, un indépendant aura certainement travailler bcp plus qu'un autre pour y arriver !!
     
    Carbu , 21 Décembre 2007
    #24
  5. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je ne parle pas des voitures de société. Si on taxait moins les salaires, il y aurait moins de ces voitures, qui sont une forme de salaire déguisé.
    Je parle de gens qui préfèrent avoir une grosse tire à eux devant la porte pour épater les voisins, plutôt que d'investir dans des économies d'énergie, des gens qui ne se snetiraient pas exister sans avoir la plus grosse (voiture) de la rue.

    C'est vrai que chez les "bobo's", actuellement, c'est très trendy de "faire dans l'écolo", et surtout d'en faire état dans toutes les conversations.

    PS la rolls n'est vraiment pas un fantasme pour moi, c'est juste parce que c'est la tire "tape à l'oeil" par excellence.
    moi, ma tire c'est juste un outil, et rien d'autre.
    Si on commence à philosopher, c'est toute la différence entre "être" et "avoir", perso j'ai plus choisi d'être, même si ça fait du bien d'avoir aussi!
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Décembre 2007
    intègre , 21 Décembre 2007
    #25
  6. Carbu

    Carbu 50 ans,

    Je m'en doute, je m'en doute ;-)




    La mienne aussi, et elle travaille bcp... ;-)
     
    Carbu , 21 Décembre 2007
    #26
  7. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Pour des raisons budgétaires, les panneaux solaires ou photovoltaïques ne sont pas au programme pour le moment.

    Mais que pensez-vous du système Conforthec ?

    http://www.conforthec.be/
     
    davidisa , 21 Décembre 2007
    #27
  8. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    J'hésite toujours entre le chauffage central au mazout et le système Conforthec, de toute façon avec un poêle à bois additionnel.

    Ce que j'ai lu et entendu sur le chauffage électrique ne m'aide pas à être convaincu
     
    davidisa , 23 Décembre 2007
    #28
  9. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Pfffffffffffffff :mad:
     
    davidisa , 23 Décembre 2007
    #29
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Davidisa, tu prends ce que tu veux comme chauffage, c'est ton problème !
    Ne vois pas uniquement la prime (8 sur 10 n'arrivent pas à l'avoir, pour une bêtise ou une autre: par exemple, as-tu une ventilation conforme aux exigences de la RW ??)

    Moi, je te parlais d'expériences réelles, avec des chiffres bien réels, vécues avec mes clients, et pas des théories fumeuses d'experts en chambres qui parfois n'ont jamais fait autre chose que de la théorie.

    Pour une maison de taille raisonnable, bien isolée (ce qui est le cas chez toi), moi, je mettrais des accus électriques, en bihoraire, si tu ne veux pas mettre de pompe à chaleur. Avec un foyer secondaire, à buches ou à pellets, c'est la solution la moins chère, en dehors du gaz naturel et tenant compte des couts d'installation amortis sur 20 ans.

    Ton système Conforthec, c'est, je pense, de l'électricité en direct, connais tu des gens qui en ont et qui sont contents ? (de toute façon avec ça, aussi ta prime tu t'assieds dessus).
    Es-tu prêt à être le cobaye d'un système quasi inconnu ?? Perso, je l'ai vu sur des foires, et je reste sceptique)

    En ne prenant pas le mazout, tu diminues ton cout d'installation d'un montant largement supérieur à celui de la prime: pas de cheminée (+/- 2.000 à 3.000,00 € complète, arch et tvac), pas de citerne à mazout (installée +/- 1.500,00 € arch et tvac), pas d'entretien annuel (+/- 150,00 €/an) durée de vie de la chaudière 15 à 20 ans, accumulateurs : 30 à 40 ans et plus (pas d'usure).
     
    intègre , 24 Décembre 2007
    #30
  11. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Merci pour ces infos complémentaires.

    Je me renseigne énormément et partout.

    Tant pis pour la prime effectivement, mais le coût d'installation sera compensé si on opte pour l'électricité.

    Le système Conforthec n'est pas du direct, c'est un système par accumulation la nuit via de la pierre stéatite et restitution à la demande le jour et direct probablement pour le surplus d'où l'intérêt d'un chauffage d'appoint (probablement poêle ou cassette à bois) pour l'entre-saisons.

    J'ai pas mal surfé et le système Conforthec trouve de multiples pendants dans d'autres marques. Ils n'ont rien inventé de révolutionnaire.

    J'en retiens surtout le coût d'installation réduit, l'absence d'entretien, le confort d'utilisation (chaleur douce et réglages pointu pièce par pièce) ET le coût d'utilisation raisonnable.

    Pour vérifier cette dernière variable, j'attends d'avoir quelques références d'utilisateurs à interroger et toujours quelques avis dont je vous ferai part.
     
    davidisa , 24 Décembre 2007
    #31
  12. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Je m'interroge suite à un avis reçu :

    Si les radiateurs à inertie accumulent la chaleur de nuit, ils ne peuvent pas la conserver ad vitam aeternam. Je suppose qu'il y a une déperdition naturelle de la chaleur pendant la journée.

    Que se passe t-il alors le soir, quand on rentre à la maison du boulot ?

    Le système a t-il encore assez d'énergie accumulée pour chauffer la maison correctement pendant la soirée ou doit-il passer en direct pour le faire ?
     
    davidisa , 25 Décembre 2007
    #32
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    L'avantage des accus classiques, c'est qu'ils restituent la chaleur à la demande, par exemple à partir de 18 heures et que si en fin de soirée il y a un manque, une résitance permet de chauffer en direct mais en fin de soirée, c'est au tarif de nuit.
    Je ne connais personne qui a le système Confortec et donc je n'ai aucun point de comparaison. Mais mes clients qui ont des accus depuis des années sont très satisfaits.
     
    intègre , 25 Décembre 2007
    #33
  14. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Que ferais-je sans toi ? ;)

    Je me suis fait confirmer aujourd'hui que l'accumulation devrait durer au delà de 24h, donc sans devoir recourir au courant direct.

    Si on peut changer, j'ai de plus en plus envie d'opter pour cette solution + un poêle à bois.

    Merci Intègre pour ton aide ;-)
     
    davidisa , 25 Décembre 2007
    #34
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Je pense honnêtement que c'est une très bonne solution, et qui a fait ses preuves.
    Et avec le poële à bois (ce que la majorité ou même la totalité de mes clients a fait) c'est assez économique.
    Bonne chance
    Si tu veux l'adresse de mon sous-traitant habituel pour ce genre de chauffage envoie moi un message privé. Je te signale que je n'ai aucun intérêt financier dans l'affaire mais c'esy un pro qui travaille bien. Mon architecte travaille avec lui depuis 20 ans, à sa grande satisfaction.
     
    intègre , 25 Décembre 2007
    #35
  16. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    C'est JM Straeten ?
     
    davidisa , 25 Décembre 2007
    #36
  17. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Non pour l'électricité, c'est Michel Klinkenberg à Angleur
    Jean Marie fait le chauffage classique gaz ou mazout et mon sanitaire.
     
    intègre , 25 Décembre 2007
    #37
  18. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Dernière édition par un modérateur: 26 Décembre 2007
    davidisa , 26 Décembre 2007
    #38
  19. davidisa

    davidisa 44 ans, Liège

    Pour réveiller vos neurones peut être engourdis en cet entre 2 fêtes, je vous soumets une petite citation.

    "Avec un coefficient K45 (tel qu’il sera bientôt la norme en Région wallonne, succédant au K55) pour une maison neuve « standard », K30-35 pour une maison basse énergie, K15 pour une maison passive, les besoins en énergie et donc en équipements de chauffage, baissent considérablement. Une installation de chauffage central classique devient inapplicable car aucune chaudière n’est conçue pour délivrer en permanence des puissances aussi basses que 5 ou 8 ou 12 kW. "
    extraite de ceci http://www.pso.be/media/txt/Dossier_Presse_PSO_Bois-Habitat_2007-2.doc
     
    davidisa , 27 Décembre 2007
    #39
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    :mad: Pas d'accord, même avec le K 45, il faut toujours un bon chauffage central, gaz ou mazout, ou un chauffage électrique à accumulation, ou une pompe à chaleur.
    J'ai des maisons dont le k est à 41 - 42, et les propriétaires sont très content de leur chaudière au mazout et de leur pompe à chaleur.

    :mad: Un "dossier de presse" peut être écrit pas le premier c..n venu, et ne représente pas nécessairement l'avis des pros et des scientifiques. C'est souvent une pub déguisée, ici, pour le produit d'une sprl quasi inconnue.

    :mad: a presse n'est pas la bible !!!:mad: Il y en a qui racontent n'importe quoi.:mad:

    :mad: A chaque exposition/foire/salon à laquelle j'ai participé, j'avais droit à un "dossier de presse", que je rédigeais soigneusement avec le journaliste et je retrouvais souvent mes textes ou mes paroles déformées ou sorties de leurs contexte. Les dossiers de presse c'est souvent "n'importe quoi", réécrit par des jounaleux qui n'y connaissent rien à ce qu'ils racontent.:mad:
     
    intègre , 27 Décembre 2007
    #40
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