Meilleur isolant entre solives et plancher

Dans le forum Toiture, Charpente - par Decap le 19 Juillet 2020

  1. Decap

    Decap 41 ans, Namur

    Bonsoir,

    J'hésite entre de la laine de jute 10mm (+-110€), une rouleau de liège 10mm (+-130€) et du caoutchouc haute densité 1000Kg/m³ (le même que les bande résiliente accoustix, mais en plaque de 20mm à découper moi-même, pour +-120€).

    J'ai peur que le caoutchouc ne se craquelle dans le temps, même si pourtant c'est le seul des trois qui a vraiment été conçu pour cette utilisation.

    Le but est bien sûr de supporter de lourdes charges longtemps afin de réduire les bruits d'impact (bruit de pas surtout).

    Avez-vous des retours d'expérience concernant l'un ou l'autre de ces matériaux ?

    Merci d'avance !!

    caoutchouc.png

    feutre jute.png

    liège.png
     
    Dernière édition: 19 Juillet 2020
    Decap , 19 Juillet 2020
    #1
  2. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    Les 3 ensemble :laughing:

    Plus sérieusement rien de tel qu'une bonne isolation en laine de roche entre les solives.

    Comme bande résiliente, j'ai utilisé de la sous couche pour parquet en espèce de bois compressé 5 ou 7mm. Très salissant à la coupe !
    Avec l'économie il suffirait de l'investir dans un max de laine de roche ;)
     
    RobBZ , 19 Juillet 2020
    #2
    heureuxproprio aime ça.
  3. Dimm

    Dimm Namur

    Ha ça m'intéresse, j'allais me pauser la question des bandes, j'ai déjà mis par le passé du TRAMIBAND c'est autocollant, mais je n'ai pas de point de comparaison ....

    J'ai déjà aussi découper des bandes dans le rouleau de liège, c'est clairement pas le plus marrant à faire, et après il faut encore l’agrafer ou le coller avec du double face... donc clairement je prendrai un produit dédié...

    J'ajouterais aussi que même si tu utilises un super matériaux, il reste quand même toute les viss de fixation de l'osb par lequel le bruit d'impact (a voire dans quelle mesure) passera ...

    http://www.tramico.fr/produit/tramiband-acoustique/
     
    Dernière édition: 19 Juillet 2020
    Dimm , 19 Juillet 2020
    #3
  4. Nasssss

    Nasssss 38 ans, Liège

    Quickstep transitsound
     
    Nasssss , 19 Juillet 2020
    #4
  5. Decap

    Decap 41 ans, Namur

    La laine de roche est déjà sur place, elle ne rentre juste pas sous les solives au fond de la charpente, car les solives sont trop serrés entre elles... m'obligeant alors à découper en 4 chaque panneau.... :(
     
    Decap , 20 Juillet 2020
    #5
  6. RobBZ

    RobBZ 31 ans, Hainaut

    Découper directement le paquet avant ouverture.
    Il y a des lames de scie sabre exprès ;)
     
    RobBZ , 20 Juillet 2020
    #6
  7. jack333

    jack333 70 ans, Namur

    les bruits d'impact = jouer aux billes, laisser tomber le balai, les talons en cuir
    les bruits de pas = un éléphant qui marche
    les bruits aériens = musique, voix

    pour les bruits aériens j'ai d'excellents résultats avec de la ouate de cellulose déversée en vrac dans un grenier
    pour les pas : ma structure en poutres transmet trop fort les coups sourds au plafond qui n'est pas autoportant ( erreur)
    pour les impacts : j'ai eu de bons résultats avec une sous-couche
     
    jack333 , 20 Juillet 2020
    #7
    karmaarhat aime ça.
  8. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Personnellement je viens de faire :
    - Plafond autoportant
    - Panneau laine de verre Knauf Acoustifit
    - Panneau RF 2x15mm
    - Membrane frein vapeur (étanchéité)
    - Entre solive: flocage en ouate de cellulose pour combler
    - Sur la solive: bande de toile de jute 10mm épaisseur
    - Panneau Pavacoustic 16mm
    - OSB 18mm
    - Sous couche type Mapei Mapesonic CR en 3mm (J'ai acheté un équivalent à 2€/m²)
    - Stratifié 12 mm

    Niveau acoustique j'ai rien à dire, même en faisant des claquettes on entend rien à l'étage en dessous, j'ai rendu ça étanche à l'air, donc niveau bruit aérien on entend rien non plus. Par contre je trouve que le mouvement du plancher est assez important. J'imagine avec des meubles et le temps ça va se réduire.

    Si je devais réduire les coûts j'enlèverais:
    - Pavacoustic (c'est soit cher car directement collé à l'OSB, soit long à placer avec quoiqu'il arrive un coût). Je me demande même si à refaire je prendrais pas seulement de l'OSB 22mm à la place du 18mm et pas de panneau de fibre de bois.
    - Le plafond RF si c'est pas une obligation... par contre faire un autoportant sans trou (genre pas de spots).

    Ce que je considère comme indispensable, c'est l'isolation entre solives et l’étanchéité à l'air. Un faux plafond désolidarisé si la pièce n'est pas grande est pratiquement au même prix (voir le sens de portée et la taille du profilé).
    La bande de désolidarisation peut être moins cher que de la toile de jute et absolument poser l'OSB en flottant, ne pas visser !
     
    Derrickk , 20 Juillet 2020
    #8
  9. jack333

    jack333 70 ans, Namur

    C'est du lourd ! quelles solives et quel espacement ?

    Je comprends qu'il y a une élasticité du plancher mais ne crois pas qu'elle va se réduire. Nous avons des planchers qui ont 120 ans et heureusement plus de tourne-disque dont l'aiguille sauterait tout le temps...

    Cette succession de couches a été validées par un architecte, un spécialiste de l'acoustique ?
     
    jack333 , 20 Juillet 2020
    #9
  10. Tof77

    Tof77 43 ans, Namur

  11. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Je me suis basé sur la note du cstc concernant l'acoustique et sur les fiches techniques Acoustix pour les différentes couches avec la particularité que j'avais besoin de mettre un plafond RF, et que percer ce plafond pour mettre des lumières ou passer des câbles nécessite une mise en œuvre particulière, donc j'ai considéré comme plus simple de mettre un plafond autoportant en dessous et de me servir de ça pour passer mes techniques. J'ai pas voulu prendre le risque de le laisser vide donc je l'ai aussi rempli.

    Les solives ont été doublées, pour le calcul de portée j'avais fait appel à l'expertise sur bricozone, @fradeco est d'une aide inestimable à ce sujet.

    De mémoire j'avais 18*6 sur une portée de 4,5m que j'ai doublé car espacé de 30-35 cm.
     
    Derrickk , 21 Juillet 2020
    #11
  12. jack333

    jack333 70 ans, Namur

    ok, ce n'est donc pas une recette tombée du ciel.
    Si il fallait du RF les deux couches s'expliquent. Un (petit) éléphant peut marcher au dessus
     
    jack333 , 21 Juillet 2020
    #12
  13. Decap

    Decap 41 ans, Namur

    Tu as agrafé au solives la bande de jute pour qu'elle tienne le temps de poser l'osb ??
     
    Decap , 21 Juillet 2020
    #13
  14. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Collé et agrafé. Fix all classique.
     
    Derrickk , 22 Juillet 2020
    #14
  15. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Travail de titan, mais très bon résultat. Je ne me souviens plus si c'était dans les notes du CSTC ou dans d'autres fiches techniques mais ils donnaient l'atténuation en décibel selon le système mis en place.

    Ce qui est très important à savoir c'est qu'il n'y a pas un matériau anti bruit mais un système mis en œuvre. Donc on peut faire de l'accoustique avec des matériaux très standard mais il faut bien respecter les mises en œuvre et bien comprendre le tout que ça va intégrer.

    Le meilleur exemple ça serait de ne pas rendre étanche à l'air et de solidariser le plancher à la charpente ainsi que le faut plafond en dessous. On peut utiliser la Rolls-Royce des panneaux (osb 22, fermacell, ...) et beaucoup d'isolant très cher pour remplir, ça ne sera pas très efficace.
     
    Derrickk , 22 Juillet 2020
    #15
  16. Decap

    Decap 41 ans, Namur

    Tu veux dire que tu as posé le plancher en OSB 22mm sur la charpente ? Juste poser sans fixation ?
     
    Decap , 22 Juillet 2020
    #16
  17. Derrickk

    Derrickk Brabant Wallon

    Attention qu'il a des bandes de jute sur la charpente et il y a tout un tas d'autres choses à mettre en œuvre.

    J'ai mis du 18mm (j'avais 25 cm max entre solives) et effectivement il est juste collé à l'emboîtement. J'ai par contre sous de la porte d'entrée une petite latte où j'ai dû visser pour pas que ça bouge car j'ai une différence de niveau avec la couloir.

    J'ai procédé comme si je posais un revêtement stratifié à emboîter avec la colle en plus (j'ai utilisé du bête fix all).
     
    Derrickk , 23 Juillet 2020
    #17
  18. norobis

    norobis 31 ans, Brabant Wallon

    Pour ma part c'est bande de liège sur les solives, ça se colle à la colle vinylique dont le coût est très modique. Plus quelques agrafes pour la sécurité, mais une fois les vis de l'osb en place ça ne peut mal de se faire...la malle :)
     
    norobis , 23 Juillet 2020
    #18
  19. Decap

    Decap 41 ans, Namur

    mes menuisiers ont vissés l'osb aux solives, j'imagine que ça contrecarre l'effet de la jute ? :(
     
    Decap , 23 Juillet 2020
    #19
  20. norobis

    norobis 31 ans, Brabant Wallon

    Non la jute reste utile, et il faut bien fixer les plaques à quelque chose de toute façon
     
    norobis , 24 Juillet 2020
    #20
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