Meranti ou Afsvelia?

Dans le forum Chassis, fenêtres, velux - par celbrixhe le 31 Janvier 2008

  1. celbrixhe

    celbrixhe 36 ans, Liège

    Bien le bonjour!
    Nous sommes en pleine restauration d'une trèèès vieille maison en zone historique au centre de Liège (XVII siècle apparemment)8-| .
    Elle a donc besoin d'un fameux coup de neuf.:p
    Un des nombreux sujets abordé est le remplacement des chassis (25 fenêtres + 3 portes).:oops:
    L'ubanisme et le patrimoine exigent que nous mettions du bois (ça, c'est clair!).
    Sachant que nous voulons limiter au maximum l'entretien de ces chassis (une partie du bâtiment sera mis en location, aïe aïe aïe l'entretien!), quel est votre avis sur le sujet: meranti ou afsvélia?

    Pour le moment, selon divers avis reçus
    MERANTI
    - le meranti est moins cher
    - en faisant lasurer le meranti, cela lui assure une "première vie" de 5 ans sans entretien
    - après 5 ans , très léger ponçage en bas de chassis et couche de lasure à poser à nouveau tous les 3 ans
    - pas trop de problème de longévité si l'exposition n'est pas mauvaise (or en ville nous sommes relativement bien protégés!)
    AFSVELIA
    - Beaucoup plus dur, donc plus résistant, donc longévité accrue
    - Ne nécessite aucun entretien
    - devient gris en vieillissant (quelqu'un a une photo d'un bois vieux, histoire de se rendre compte du "grisonnant"?)

    La différence de prix (on m'a parlé entre 20 et 45%!!:dizzy: ) se justifie-t-elle entre les 2? Avez vous une idée de l'écart de prix réel?

    Merci pour vos réponses!
     
    celbrixhe , 31 Janvier 2008
    #1
  2. bt9000

    bt9000 Hainaut

    celbrixhe ,

    - Les qualités de meranti ne sont ce qu'elles étaient.
    - L'afsélia à tendance à pleurer, mail il est presque imputrécible.

    J'ai entendu parler de chassis en Padouk. (Ca ressemble à l'afzélia mais ce ne pleure pas). Tel à ABC chassis à wavre.

    A+
     
    bt9000 , 1 Février 2008
    #2
  3. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    Bonsoir CELBRIXHE,

    Pour mieux juger le bois, un très bon site officiel hollandais www.milieucentraal.nl .
    Pas d'équivalent en Belgique, dommage. Nos amis hollandais ont un ancien patrimoine et ils doivent aussi le respecter ou le restaurer.
    Urbanisme et administration sont aussi sévères aux Pays-Bas.
    Le méranti évolue, les techniques de fabrication et d'assemblage aussi.
    Bois de classe 2. Je préfère dire du lamellé-collé . Garanti 5 ans sans entretien je confirme, une protection en alu est placée d'office en bas de fenêtre. Il est laqué d'office en ce qui me concerne. Je peux même dire qu'il y a méranti et méranti, j'ai du méranti chinois chez moi.
    Les élevages , collages, clonages , séchages, et traficotages de bois n'ont plus de limites techniques ou géographiques. Faut être prudent.
    Afzélia, classe 1. Durée de vie incomparable. Se patine très vite, mais la patine se paye et est recherchée. 40 % plus cher c'est exact, mais il vient de loin et se fait rare, de Karélie sauf erreur de ma part. Mais moins d'entretien.

    Pour répondre à votre question, l'écart de prix est surtout justifié par le transport et l'importation de bois plus précieux. La main d'oeuvre est la même.
    Si vous avez des primes ou subsides n'hésitez pas , Afzelia.
    Bon week-end,
    Vazbiene
     
    vazbiene , 2 Février 2008
    #3
  4. celbrixhe

    celbrixhe 36 ans, Liège

    Merci pour ces réflexions.
    Notre choix se portera très certainement sur l'afzélia...
    En effet, après analyse de quelques offres, voici ce que nous en ressortons:
    - du point de vue durée de vie, pas de comparaison possible: l'afzelia est un must!
    - du point de vue de l'entretien: pas de traitement nécessaire de l'afzelia, par contre le meranti merite une lasure de base (injectée sous pression par le fournisseur ou apposée par nous à la pose), et un entretien périodique mais limité(on a parlé d'une couche de lasure, sans ponçage, tous les 3 ans)
    - du point de vue du coût: il est vrai qu'en terme matière première la différence est d'environ 30%. Par contre si on compte le traitement préalable du meranti (par injection qui assure une meilleure tenue dans le temps), cela réduit fortement la marge! Au final, nous arrivons à une différence inférieure à 10%!!
    A priori donc, la question ne se pose guère...
    Malgré tout si vous avez d'autres avis... nous restons ouverts!
     
    celbrixhe , 7 Février 2008
    #4
  5. bt9000

    bt9000 Hainaut

    T'es tu renseigné pour des profils en padouk?
     
    bt9000 , 7 Février 2008
    #5
  6. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    Bonjour CELBRIXHE, bonjour à tous,

    Vous avez recu plusieurs offres. Donc, par traitement, en injectant un produit dans du méranti, on lui donne la valeur de l'Afzelia. - de 10 % différence.
    Je suis curieux.
    J'interviens sur quelques posts où l'on parle du PVC, choix des profils et différence de prix.
    On vend encore en Belgique du PVC 3 chambres d'isolation à 10-12% moins cher que du chassis à 5 chambres d'isolation !!!
    Je suis fabricant étranger et nouveau sur le site, je tombe de ma chaise tous les jours.
    Votre question portait sur la différence de prix pour une maison à donner en location.
    25 fenêtres et 3 portes pour du méranti au prix de l'Afzelia, à vue de nez au tarif belge , +- 18.000 euros + tva
    Méranti c'est méranti, le traiter d'une façon ou d'une autre pour le tarifer au prix de l'afzelia,
     
    vazbiene , 8 Février 2008
    #6
  7. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    Rebonjour, petite coupure,

    je dis prudence. Prix presque égal pour deux bois de classe très différentes !?
    Le méranti est aujourd'hui protégé par de l'alu très ethétique en bas de cadre, il est laqué d'origine, garanti les 5 premières années sans entretien.
    Je ne suis pas au courant de ce traitement par injection, je suis curieux.
    Les prix ont baissé comme pour le PVC ces 5 dernières années. 90% des élements sont aussi importés.
    Les produits et lasures sont légion même en grande surface, je lis et je découvre d'autres posts sur le site génial qui est bricozone.
    Bonne journée,
    Vazbiene,
     
    vazbiene , 8 Février 2008
    #7
  8. celbrixhe

    celbrixhe 36 ans, Liège

    Bon, voila, petit tour d'horizon réalisé et décision prise!
    Merci à ceux qui sont intevenu sur cette discussion.
    Notre choix s'est porté finalement sur de l'afzelia...
    Plusieurs connaissances menuisiers (mais pas dans les chassis) nous l'ont conseillé également.
    Au final, nous avons donc opté pour ce bois qui offre le gros, très gros avantage de ne nécessiter AUCUN traitement (pas le cas du méranti).
    En ajoutant quelques options du style aération des chassis (quincaillerie 3 positions), vitrage phonique pour le 1er à rue, traitement fongicide - insecticide...
    Notre devis s'élève à environ 17000€ HTVA. Garantie 10ans sur le matériel et la pose. (pour méranti traité sans les options on était déjà à 15500€!)
    Contact direct avec l'entrepreneur qui pose lui-même, visite de l'atelier de fabrication... Le tout dans un cercle de 10 km par rapport à notre maison!:)
    Seul "hic": pas moyen de trouvé un fabricant de chassis en bois qui nous donne l'assurance d'un bois certifié sur le développement et suivi durable des forêts! :mad:
    Délai 6 semaines... Pour nous cela se fera vers fin avril... Photos à suivre?!
     
    celbrixhe , 3 Mars 2008
    #8
  9. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    Bonjour à tous,
    Bonjour Celbrixhe,,

    il y a trois semaines, " à vue de nez, 18.000 euros" ,
    25 fenêtres et trois portes.
    Je vous félicite pour le choix.

    Pour ce prix, sans certificat FSC !
    C'est le hic comme vous dites !
    L'entreprise que vous avez choisie ne fait donc que de la rénovation !
    En neuf, cette entreprise serait rejetée immédiatement.

    La délivrance d'un tel document prouve que l'entreprise a achété son bois auprès d'une filière propre.
    Le bois doit avoir séché naturellement pendant 6 mois après coupe et atteindre une humidité naturelle de 15 % minimum. Ensuite ce bois est traité et revendu à des menuiseries.
    Ca justifierait le prix de 17.000 euros en filière propre.
    Votre entreprise ne peut pas, ne veut pas ou refuse de délivrer certificat ??

    Ca ne me regarde pas, mais mes commentaires plus haut ne concernait pas ce type de bois exotique. Ca change toute la donne, comparons ce qui est comparable.

    Pas de certificat, je suis certain que votre Afzelia vient du Cameroun et qu'il n'y a aucun certificat dans toute la filière d'importation.
    Je retombe de ma chaise (post 6) .
    Chassis PVC, c'est la brocante , le chassis bois, c'est pareil ???
    Je suis aussi contacté par des fournisseurs de bois étrangers, c'est un marché sans scrupules. Une des photos que l'on m'envoit avec des super prix !
    Ca va passer, à tantôt, la photo arrive,
    Bonne journée
     
    vazbiene , 4 Mars 2008
    #9
  10. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    [​IMG][/URL] [​IMG]
     
    vazbiene , 4 Mars 2008
    #10
  11. Carbu

    Carbu 51 ans,

    jolie buchette !!! :grinning:
     
    Carbu , 4 Mars 2008
    #11
  12. petitpunch

    petitpunch 44 ans, Bruxelles

    bonjour,
    s'agit-il de chassis en bois avec croisillions ? Si oui comment sont fixés les croisillons à l'exterieur ? collé au silicone transparant ? Je demande ça car j'ai été demander un devis dans une entreprise qui a pignon sur rue (et qui fait pas mal de pub a la tele d'ailleur) et eux ils collent les croisillons en bois sur la vitre au silicone transparant... perso, je trouve que la finition n'est pas terrible. Est-ce toujours cette métode qui est utilisée ?
     
    petitpunch , 4 Mars 2008
    #12
  13. Hello celbrixhe,

    Je me trouve dans la même position que toi il y a plusieurs mois ... alors avec le recul et le temps il tient bien l'afzélia ? Il s'est vite pâtiné/grisé ?

    merci de ton retour d'expérience

    spoutnig
     
    spoutnig , 31 Octobre 2009
    #13
  14. Up... up... up...

    personne n'a de retour d'expérience sur l'afzélia en chassis ?

    N.
     
    spoutnig , 3 Décembre 2009
    #14
  15. relaxelle

    relaxelle Liège

    Bonjour,
    J'habite Liège et suis sur le point de faire aussi une rénovation de châssis en afzélia. Est-il possible de connaître votre fournisseur?
    Merci d'avance.
     
    relaxelle , 16 Février 2010
    #15
  16. Camboui

    Camboui 53 ans, Bruxelles

    Moi, j'ai des chassis en afzélia depuis juin 2004.
    Ils sont peints. Vitrage 442/12/4 Sprimoglass (très lourd !), le verre 8mm ("le" 442) étant placé à l'intérieur (contrairement aux recommendations de Sprimoglass).
    Des choses à dire avec le recul, si vous avez des question.
     
    Camboui , 14 Mars 2010
    #16
  17. lichlo

    lichlo 35 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J'ai posé un poste sur ce même site concernant choix MERBAU ou AFZELIA pour chassis. Merbau est intermédiaire entre meranti et afzelia mais, j'ai entendu parler de coulure possible si le bois merbau s'il n'a pas bien séché...

    D'autre part, concernant l'afzelia il grisonne... Mais qu'est-ce que ça veut dire au juste?? Quelqu'un peut-il mettre des photos qui permettrait de bien visualiser...

    Merci!
     
    lichlo , 14 Mars 2010
    #17
  18. Camboui

    Camboui 53 ans, Bruxelles

    Comme je le disais, mes chassis sont peints, donc ils ne "grisonnent" pas. Ils ont blancs.

    Sinon, pour ceux qui gardent une teinte "nature", sans savoir, peut-être qu'on peut comparer le grisonnement à des meubles en teck laisser dans le jardin.
     
    Camboui , 14 Mars 2010
    #18
  19. vanma

    vanma 44 ans,

    Et pourquoi pas du chataigner ?
     
    vanma , 14 Mars 2010
    #19
  20. leo

    leo 31 ans, Liège

    En chataigner ? jamais vu ...

    C'est pourtant un bois super nerveux
     
    leo , 14 Mars 2010
    #20
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