Mon installation n'est pas correcte.

Dans le forum Chauffage - par Sorelion le 15 Décembre 2015

  1. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    Bonjour,

    En effet, cette installation me semble être problématique de part sa conception.
    Les sections de tuyauterie sont manifestement trop faible.
    Le 2 ème circulateur est à mon sens une véritable aberration !!

    Même si la chaudière sort en diamètre 15 mm, (ou autre) cela ne veut pas dire que le reste de l'installation doit être réalisé sur cette base.

    Pour véhiculer 24 Kw (pour un Delta T° de 20°C), il faut pour bien faire du 25 mm intérieur.
    Au fur et à mesure que cette puissance se libère (ou se sépare) la section peut être diminuée.
    C'est exactement comme une autoroute.
    Lorsqu'il y a beaucoup de voiture, il faut une 4 bandes pour assurer une circulation fluide. AU fur et à mesure que ces voitures prennent les sorties, l'autoroute peut se voir revenir à 3 bandes, 2 bandes.
    SI L'autoroute n'est pas adaptée à la circulation, il y a bouchon. Seules quelques voitures passent. Les autres sont à l'arret. Le bouchon sera proportionnel à la quantité de voiture voulant passer par l'étranglement. Et bien souvent, ca fait BOUM BOUM comme dans votre chaudière ;)


    Ps: La différence entre installateur et installeur s'agrandit .... Cela vient du fait que ces techniques s'assemblage de tuyauterie sont devenus tellement simple, que le gars se dit :" Si c'est simple à monter, c'est que... le chauffage c'est simple" Et il ne se pose malheureusement plus de questions quant :
    1) Aux déperditions et aux besoins Nets de l'habitation
    2) Aux pertes de charge
    3) à l'équilibrage
    4) à la régulation

    Certains ne savent même pas choisir un radiateur par rapport à une étude de déperditions faites pour eux. Ils vont directement dans le catalogue et prennent la puissance décrite dans l'étude de dep. ... Sans tenir compte des facteurs de correction qui sont variable en fonction de :
    1) la température du local
    2) le régime de temp d'eau


    MAIS, le "j'ai toujours fait comme ça et ça fonctionne" est la phrase qui tue.
    Car entre fonctionner et BIEN fonctionner, il réside un univers (cad, avoir la puissance nécessaire où il faut, quand il faut et sans excès, et ce dans TOUTES LES PIECES simultanément )
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Décembre 2015
    alex1978 , 16 Décembre 2015
    #21
  2. raymondd

    raymondd 33 ans, Liège

    Pour suivre.
    Petite info de néophyte a néophyte, j'ai installé ma chaudière et mes radiateurs moi même pour une question de budget (et je ne suis pas du tout chauffagiste) et j'ai mis du multicouche 20 du compteur à la chaudière et de la chaudière au collecteur (je n'en ai qu'un dans mon cas) et ça, sur les conseils du vendeur.
    ça marche nickel ;-)

    Je suis intéressé aussi par plus de précisions sur l'équilibrage des débits.
     
    raymondd , 16 Décembre 2015
    #22
  3. tubarao

    tubarao 29 ans, Hainaut

    Oui raymondd 20 dans la plupart du temps est bon maintenant cela dépend de la distance ect... Pour ce qui est de jouer avec le débit soit via les vannes de réglages du débit au collecteur quand il y en a bien sûr, ou alors via les kits de radiateur généralement il vous faut une clé à allen pour le réglage ou rarement un grand tournevis plat.
     
    tubarao , 16 Décembre 2015
    #23
  4. Sorelion

    Sorelion Hainaut

    Merci à tous pour ces précisions et vos avis/conseils.

    Je vais donc voir avec mon nouveau chauffagiste qui me semble bien plus apte a répondre a mes attentes.
    Je vais lui demander tant qu'à faire de mettre du Cuivre 22 en sortie de chaudiere jusqu'a mes collecteurs.

    Une Derniere question rassuré moi (un peu mdr), les collecteurs les tuyaux qui partent a chaque radiateurs sont de ce calibre :

    [​IMG]

    En changeant les sorties jusqu'au collecteur en cuivre 22 plutot qu'en alpex 18. Mais en gardant cet alpex là du collecteur au radiateur cela va t-il être bon ? Car malheureusement je ne pourrais changer les tuyaux partant du collecteur au radiateur :s.
    (j'espere me faire comprendre :D')
    Merci encore pour votre temps
     
    Sorelion , 16 Décembre 2015
    #24
  5. moustic999

    moustic999 39 ans, Hainaut

    les departs vers les radiateurs me paraissent correct !

    de mon point de vue tu peux garder les collecteurs et les tuyau vers radiateurs
     
    moustic999 , 16 Décembre 2015
    #25
  6. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Je rejoins les avis des autres intervenants:
    - 2 circulateurs, c'est une aberration
    - 18 en sortie de chaudière, c'est trop peu
    - Il y a beaucoup de coudes sertis, et autant de perte de charge. Mieux vaut des courbes dans les tuyaux avec le moins de coudes possibles.
    - avec autant de radiateurs, un bon équilibrage sera nécessaire

    Mon chauffagiste, en m'installant une chaudière Bulex C24 de 24kW me disait:
    -26 en sortie
    -20 pour deux radiateurs
    -16 pour un radiateur

    Je rajouterai que, si la Themacondens est réglée d'usine comme les C/F24E, elles sont réglées à 17kW d'usine. Elles ne développent 24kW que pour la production d'eau chaude. Mais il est possible de les régler pour développer 24kW en chauffage aussi. C'est ce qu'un technicien bulex m'avait dit pour une C24E. Je ne sais si c'est pareil pour la Themacondens, mais je ne vois pas pourquoi ce serait différent.

    Et finalement, ne vous faudrait-il pas un ballon supplémentaire avec autant de radiateurs? Celui qui est intégré à la chaudière suffit pour 5 radiateurs de plain pied (de mon expérience...) Mais pour plus avec des tuyaux vers les étages en plus...
     
    Géronimo , 16 Décembre 2015
    #26
  7. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    Les vieux utilsaient une regle pour les tuyaux en sortie de chaudiere
    Mettre le diametre superieur a la puissance de la chaudiere....
    28 pour une 24,
    40 pour une 36
    Etc...
     
    kenny82 , 16 Décembre 2015
    #27
  8. tulipier1961

    tulipier1961 56 ans,

    Bonjour sur ma chaudiere bulex themacondens de 24kw depart en tube manesman de
    diametre 28
     
    tulipier1961 , 16 Décembre 2015
    #28
  9. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    Ah, et pour info la vanne gaz est montée à l'envers....
    Et oublie un max l'alpex sans filtre a impureté ou ante-boue et produit style fernox protector.

    Votre installation va générer des paillettes qui a la longue vont bouche l'échangeur à plaque et la chaudière....
     
    Da05 , 16 Décembre 2015
    #29
  10. Dehix

    Dehix 39 ans, Hainaut

    Bien vu !

    Incroyable quand même cette install ...
     
    Dehix , 16 Décembre 2015
    #30
  11. Infinity175

    Infinity175 41 ans, Namur

    Mais non... Z'avez rien compris...

    La vanne est mise à l'endroit, c'est la chaudière qui est mise à l'envers !!!! :grinning::grinning::grinning:
     
    Infinity175 , 16 Décembre 2015
    #31
  12. alex1978

    alex1978 39 ans, Liège

    lol, en plus, il avait inversé départ - retour.

    Eh ben.....

    Pauvre Solerion....
     
    alex1978 , 16 Décembre 2015
    #32
  13. Sorelion

    Sorelion Hainaut

    En effet, j'ai l'impression d'avoir eu l'un des pires chauffagistes possibles... Moi qui avait confiance...

    Merci vraiment de m'avoir éclairé :)
     
    Sorelion , 17 Décembre 2015
    #33
  14. Géronimo

    Géronimo 49 ans, Brabant Wallon

    Est-ce que les raccords gaz sont bien des raccords gaz? Cela n'y ressemble pas.

    PS: c'est sympa ton jeu des 717 erreurs... :grinning:
     
    Géronimo , 17 Décembre 2015
    #34
  15. Sorelion

    Sorelion Hainaut

    Bonjour à tous, je reviens vers vous pour vous faire part des derniers événements (au cas ou cela vous interesserait :D)

    Le chauffagiste qui m'avait explique les problemes m'a fait parvenir son devis pour le changement des tyaux... 1845 euros (HTVA) vous imagnez ma tête.

    Ayant fait part de ces problemes a un ami, ce dernier ma envoye son beau frere qui est lui-même chauffagiste.
    Il est donc venu et m'a demande ce qui se passait, il trouve que le deuxieme circulateur est une folie qui ne sert a rien mis a part prendre toute la uissance du 1er etage pour l'envoyer ailleurs.
    Pour ce qui est des tuyaux , du boum boum dans la chaudiere et surtout des radiateurs qui ne fonctionne pas bien il m'a demande simplement de le laisser regarder.

    Il a debranché le circulateur interieur a la chaudiere et ma montré tout des cailloux qui se trouvait a l'interieur, il les a enleve et a nettoyé ce petit objet.

    Il m'a ensuite dis de regarder le resultat et de la rappeler pour la suite des evenements a savoir retirer le deuxieme circulateur.

    Depuis son passage plus de Boum boum, mes radiateurs chauffent comme jamais, un miracle qui m'aura couté 40 euros....plutot que 1845...
     
    Sorelion , 17 Janvier 2016
    #35
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