Montage des brique avant/après maçonnerie ??

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par frederique26 le 11 Septembre 2008

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  1. frederique26

    frederique26 35 ans, Liège

    Bonjour à tous,

    j'aimerais savoir s'il ne serait pas préférable de monter d'abord tous les murs avant de monter la brique plutôt que de gérer les deux simultanément... Je me dis qu'ainsi, on évite peut-être les laides tâches de ciment sur les briques ...

    Qu'en pensez-vous??
     
    frederique26 , 11 Septembre 2008
    #1
  2. bagera3651

    bagera3651 60 ans, Liège

    Bonsoir,

    Oui mais il reste le problème de l´échaffaudage ou autre qu´il faut faire 2 fois...mais les 2 méthodes sont valables. Souvent les briques sont placées aprés pour des raisons de budget ou de rapidité de construction.
     
    bagera3651 , 11 Septembre 2008
    #2
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    La technique la plus conseillée reste la pose des blocs, la pose de l'isolant et puis la pose des briques.
    Inconvénient 2 fois les échafaudages, mais c'est la seule manière pour mettre l'isolant parfaitement. Et finalement, c'est la façon dont l'isolant est posé qui détermine la qualité de l'isolation, et le cout dentretien de votre maison
     
    intègre , 12 Septembre 2008
    #3
  4. ldi

    ldi 34 ans, Liège

    Tout dépend du type de méthode de pose de brique et de bloc. Par exemple en collage de bloc il vaut mieux monter les blocs puis monter les briques. Ou en collage de brique il faut monter les blocs puis les briques.
     
    ldi , 26 Septembre 2008
    #4
  5. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    La méthode décrite par Intègre est la meilleur, on évite d'avoir du mortier qui tombe dans la coulisse et provoque l'apparition d'un pont thermique en pied de façade ainsi que l'impossibilité d'évacuer l'eau.

    J'ai aussi malheureusement été confronté à des maçons peut consciencieux qui avait la facheuse tendance à se servir de la coulisse comme d'une poubelle!
     
    Loriot , 26 Septembre 2008
    #5
  6. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    ldl, soyez sympa, veuillez remplir votre profil complet comme cela, nous saurons si vous êtes à Ouagadougou sur Senne ou à Bamako sur Meuse !!!!

    Merci Loriot
    La technique préconisée par le CSTC pour la "Maçonnerie" de blocs, qui est la technique la plus courante, est la pose des blocs, ensuite de l'isolant, ensuite des briques. C'est la seule manière de bien poser l'isolant

    Le collage des blocs est très rare, sauf dans le cas de l'Ytong, qui ne peut pas être "maçonné"
    Et pour les briques, encore plus rare (oui, je sais, le stade Roi Baudouin !!) mais chez les partiiculiers c'est vraiment très peu courant. Du moins en Belgique !
    Mais je reste malgré tout convaincu que, même pour l'Ytong, ou d'autres blocs, ainsi que pour les briques, la meilleure façon de monter les murs est la pose des briques en dernier lieu, sinon l'isolant ne sera pas posé convenablement dans les règles de l'art.
    Le seul avantage de poser d'abord les briques, c'est qu'on épargne une fois le montage des échafaudages extérieurs.
    Monter les deux en même temps est une technique initiée par les sociétés cle sur porte cherchant à réduire les couts, mais le résultat est très discutable en soi et très discurté par les architectes consciencieux. (je vais pas me faire des amis en disant cela, mais cela devait être dit !)
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2008
    intègre , 26 Septembre 2008
    #6
  7. Jotamy

    Jotamy 38 ans, Hainaut

    Ça revient un peu au même les deux méthodes...
     
    Jotamy , 26 Septembre 2008
    #7
  8. remano

    remano 74 ans, Liège

    Avant la réception provisoire, demandez un essai de chauffage et faite faire une thermographie de votre bâtiment sur les 4 façades bien entendu. Vous aurez d'une part soit vos apaisement ou aurez à émettre de nettes réserves sur la performance énergétique de votre bien et vous pourrez (éventuellement ) refuser la réception.
     
    remano , 18 Mai 2011
    #8
  9. vanma

    vanma 43 ans,



    Hélas, aucun constructeur ne s'engage sur une obligation de résultat au point de vue thermique.

    En effet, il faudrait que le législateur prenne enfin ses responsabilités pour les constructions neuves cessent d'être des passoires thermiques.

    Ha que c'est beau K20 sur papier, mais dans les faits, on en est souvent TRES TRES loin.

    C'est pourtant simple : obligation de poser l'isolant avant les briques sur toute la construction. Contrôle par un tiers indépendant et enfin pose des briques.

    Ce serait bien plus efficace que leur usine gaz mal fichue qu'est PEB ...

    Et qu'on arrête de dire que ça coute cher un échaffaudage ... N'importe quoi !
     
    vanma , 18 Mai 2011
    #9
  10. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Contrôle par un tiers indépendant

    OK, mais cela fait encore des frais supplémentaires pour le batisseur
     
    intègre , 18 Mai 2011
    #10
  11. vanma

    vanma 43 ans,



    Tout à fait, mais ne serait-ce pas plus utile que les 1000 € claqués dans PEB ???

    Honnêtement, contrôler la pause de l'isolant ne demanderait pas des heures de travail. Le coût pourrait être assez faible.

    Et pourquoi ne pas imposer ce contrôle au service urbanisme des communes !

    (oups, je vais me faire tirer dessus !)
     
    vanma , 18 Mai 2011
    #11
  12. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Pourquoi te faire tirer dessus Tu as raison.
    Mais quelle est la compétence de l'Urbanisme dans certaines communes ???
    Il ya des communes où les responsables de l'urbanisme n'y connaissent rien du tout.
    Avant, ils étaient à l'état civil ou à la population.
    Au moins ces contrôles leur ferait prendre l'air.
     
    intègre , 18 Mai 2011
    #12
  13. Musicseby

    Musicseby Invité

    Je ne comprends toujours pas comment un isolant peut-être posé correctement sur un mur en bloc avec une maçonnerie devant !!!Avec les épaisseurs d'isolants actuels (8 cm), il devient inévitable de forer et de faire l'attache dans le bloc et en plus de solidariser le mur en brique avec des attaches. Comment faites-vous ?
     
    Musicseby , 18 Mai 2011
    #13
  14. A.L.

    A.L. 56 ans, Liège

    Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir travaillé dans un autre service empêcherait un fonctionnaire de bien appliquer une règlementation quelle qu'elle soit.
    Si vous suivez correctement les textes légaux vous êtes à même de prendre des décisions sur n'importe quelle matière qu'il s'agisse d'état-civil, d'affaire sociale ou d'urbanisme.
    On pourrait faire le parallèle avec le bâtiment où certains passent allègrement de la plomberie à la maçonnerie et vice-versa.(cf. l'entrepreneur qui a construit ma maison, à mon entière satisfaction je le précise)
     
    A.L. , 18 Mai 2011
    #14
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    En tant que constructeur, j'ai été en contact avec des dizaines de services d'urbanisme pour des permis et je vous assure que ce que j'écris est vrai. Je ne peux, ni ne veux citer de communes, mais dès qu'on est hors des grandes villes, c'est souvent lamentable.
     
    intègre , 18 Mai 2011
    #15
  16. vanma

    vanma 43 ans,


    C'est certains fonctionnaires que j'imagine bien derrière le viseur ...

    Tu as raison pour certaines communes. Mais au besoin, le SPW dispose bien de gens compétents. Je trouve de plus en plus un peu simpliste (et ce n'est pas toi que je vise) de conclure : mais on se sait pas le faire ... Souvent, la vérité est que on ne VEUT pas le faire ...

    Mais une fois encore je m'écarte du sujet de base. Sorry !
     
    vanma , 18 Mai 2011
    #16
  17. remano

    remano 74 ans, Liège

    Une thermographie, démontre une perte excessive de chaleur. Dans ce cas, il y à deux solutions. La première, le maître d'oeuvre laisse tout comme cela. La seconde, il peut faire ouvrir l'endroit litigieux et démontrer une malfaçon évidente. Pourquoi ne pas profiter des techniques actuelles. Aujourd'hui, avec un endoscope ( louer à peu de frais) et un trou dans un mur, vous pouvez contrôler la coulisse et photographier un manque de continuité dans une isolation. Les frais seront à charge de l'entrepreneur. J'en reviens à dire que c'est avant de signer un contrat qu'il faut se couvrir des désagréments éventuels. Malfaçons = corrections.
     
    remano , 18 Mai 2011
    #17
  18. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Les frais seront à charge de l'entrepreneur

    Remano, je pense que vous lisez trop de romans de science fiction.
    Les frais de thermographie seront à la charge de celui qui les commande.
    Si l'entrepreneur est reconnu en défaut, il devra mettre les travaux en conformité, mais la thermographie sera à charge du maître de l'ouvrage.
     
    intègre , 18 Mai 2011
    #18
  19. remano

    remano 74 ans, Liège

    Je ne lis pas du tout de romans de science fiction Monsieur INTEGRE.

    Vaut il mieux, au pire, payer une seule fois une thermographie,si besoin est, que de payer, aux prix ou il est actuellement et au prix ou il pourrait monter, des notes de chauffage pour le reste de ses jours dans sa propre maison?????? compte tenu que l'entrepreneur rectifierait le tir à ses frais.
    Ne faudrait il pas aussi demander l'avis à FREDERIQUE 26 ???? Le calcul est vite fait. La décision devrait suivre.
     
    remano , 18 Mai 2011
    #19
  20. Musicseby

    Musicseby Invité

    Euh bête question ... la thermographie va mesurer les pertes de chaleur ... je ne suis pas sur que cela va être très visible dans un GO ouvert. Non ?
     
    Musicseby , 18 Mai 2011
    #20
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