Monter un mur

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par heureuxproprio le 4 Avril 2017

  1. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Deux murs en blocs de béton plein (9cm d'épaisseur) délimitent ma future SDB. (murs bleus sur le schéma)
    Ils soutiennent deux solives de ma toiture plate.

    Cependant, j'ai des sanitaires à faire passer et des saignées à faire dans ces murs. Vu leur épaisseur, je crains de ne pas pouvoir y encastrer grand chose. De plus, un des murs a déjà bougé à la base (la base est désaxée de 1cm du bas de la première rangée). Le béton me parait beaucoup trop dur que pour pouvoir y faire des saignées.


    Enfin, je compte y fixer des portes (lignes vertes) et je ne crois pas que ce type de mur est idéal.

    D'où mon idée de changer les murs (bleus) et de profiter pour créer des embrasures (2 blocs rouges à gauche + nouveaux murs en rouge).

    Que pourriez-vous me conseiller ?

    * type de bloc à utiliser (bloc treillis, ytong,.. ?) dans lesquels des saignées pourraient être effectuées
    * l'espace étant restreint, il ne me faut pas des blocs de 25cm de large!
    * comment avoir un mur et une embrasure stables, ancrés dans les deux murs porteurs (celui de gauche orange et celui de droit gris) ?
    * avec de la méthode, est-ce possible pour un novice de monter un mur ? (+/- 1m20 sur 2m30).

    C'étaient mes premières questions :)

    Merci !

    PS : désolé pour les photos à 90°, le forum a pas l'air d'aimer les photos verticales :D

    apres3.png

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    heureuxproprio , 4 Avril 2017
    #1
  2. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    Perso j'ai fait un WC en carreaux de plâtre (isolava de knauff). J'ai pris les plus épais (soit 10 cm). C'est hyper facile et rapide à poser : suffit de bien poser sa première ligne de niveau et d'aplomb et puis on empile avec un peu de plâtre colle en vérifiant tjrs l'aplomb (il y a un manuel explicatif ou vidéos sur youtube). Facile à couper et pour faire des saignées j'ai utilisée ma dremel avec un mini disque coupe carrelage diamanté. Avec dans une autre main l'aspi->pas de poussières et puis attaque au burin. J'ai encastré du XVB et de l'alpex et une évacuation en 32. Après pour la finition un petit enduisage et c'est prêt à peindre.

    Sinon il y a le bloc ytong mais là je n'ai pas d'expérience.
     
    brewer , 4 Avril 2017
    #2
  3. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Oh super ! Je ne connaissais pas ces carreaux mais c'est bon à savoir que tu aies pu y encastrer tout ça. Ca ne fragilise pas trop le mur ?
    Qu'en est-il de l'ancrage dans les murs perpendiculaires ? C'est comme pour les murs ytong : patte angle droit noyée dans la colle entre deux rangées ytong et fixée à l'autre mur ?

    Merci
     
    heureuxproprio , 4 Avril 2017
    #3
  4. etpaf

    etpaf 37 ans, Hainaut

    Salut,

    C'est peut être une bête question mais pourquoi ne pas faire une cloison sèche ?
    (ossature métallique dans laquelle vous placez tous les éléments techniques, un OSB 12mm et une plaque de plâtre par dessus). C'est "à la portée de tous" et pas besoin de faire de saignée.
     
    etpaf , 4 Avril 2017
    #4
  5. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Car les murs soutiennent chacun 2 (petites) solives de la toiture plate.
     
    heureuxproprio , 4 Avril 2017
    #5
  6. etpaf

    etpaf 37 ans, Hainaut

    Les carreaux de plâtres ne sont pas plus porteur qu'une cloison. ;)
    Si vous devez partir dans du porteur, il faudra passer à de l'ytong en 14cm ou bloc (argex ou terre cuite) équivalent.
    Je n'avais pas compris qu'il s'agissait de remplacer une structure porteuse pas une autre.
     
    etpaf , 4 Avril 2017
    #6
  7. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Ok! A choisir maintenant entre terre cuite et ytong :p quid de la semelle, de l'ancrage dans le mur perpendiculaire et de l'embrasure de 10-15cm à réaliser coté gauche...?

    Merci
     
    heureuxproprio , 4 Avril 2017
    #7
  8. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Me permets de réup o_O
     
    heureuxproprio , 4 Avril 2017
    #8
  9. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Je vais partir sur du ytong en 15cm. + 2 linteaux ytong.
    Des conseils concernant l'ancrage des murs ? :(
    De plus, réaliser une embrasure de 15 cm sur le mur d'en face pour les futures portes, est-ce utile ou bien est-ce possible de poser une porte (coté poignée) sur un mur plat ?

    Merci.. !
     
    Dernière édition: 5 Avril 2017
    heureuxproprio , 5 Avril 2017
    #9
  10. Raph6900

    Raph6900 30 ans, Luxembourg

    Pourquoi pas en bloc béton classique? ou en bloc béton fraisés a coller?

    Pour poser la porte coté poingée contre un mur plat, j'ai mis un 90mmx90mm fixé dans le mur, juste assez pour venir fixer le chambranle. JE ne suis pas certain a 100% de cette technique, je ne saurais te dire le résultat avant des mois! (la maison n'est pas encore fermée ... donc les portes intérieur c'est pas pour tout de suite ...)
     
    Raph6900 , 5 Avril 2017
    #10
  11. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Merci pour ta réponse et courage pour tes travaux :)

    Pour les blocs en béton classique, j'avais lu que ce n'était pas possible d'y faire des saignées et que ça fragilisait beaucoup trop le mur. De plus le montage me parait plus compliqué (poids des blocs et mortier).
    Je crois que finalement je vais encastrer des demis blocs pour faire une embrasure en les scellant avec du mortier.

    Reste maintenant la question de la membrane d'étanchéité sous le mur : faut-il mettre du mortier sur la chape ensuite membrane ensuite nouvelle couche de mortier ou bien la membrane doit être posée simplement sur la chape ?

    Je pensais mettre ceci
    https://www.hubo.be/fr/p/bande-d-etancheite-20x3000-cm/62920.html
     
    Dernière édition: 5 Avril 2017
    heureuxproprio , 5 Avril 2017
    #11
  12. etpaf

    etpaf 37 ans, Hainaut

    Salut,

    Pour un mur intérieur, je ne mettrais pas de membrane étanche, je placerais le premier rang d'Ytong au mortier directement sur la chape. Après 1 jour de sèchage, je commencerais à monter les rangs suivants en assemblant le tout avec de la colle Ytong. (en faisant des joints super fins).

    Pour l'aspect de la porte, j'encastrerais le linteau dans le mur existant (encoche 10cm de profond) et je fixerais un chevrons contre le mur. Je ne maçonnerais pas de demi bloc. C'est comme ça que ma porte de living a été installée dans les années 70. (J'ai constaté le montage en retirant le chambrant.)

    Pour le raccord entre le mur existant et l'Ytong, l'ami qui m'a appris à maçonner m'avait conseillé le feuillard qu'on trouve dans tous magasin de bricolage. Un rang sur 2, je fais un L en feuillard, je visse l'un des côtés dans le mur existant et pose l'autre côté à plat dans le joint avec un clou au travers de l'Ytong.
     
    etpaf , 6 Avril 2017
    #12
  13. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    Super merci beaucoup etpaf !
    Je vais faire comme tu suggères pour le linteau encastré ! Je vais faire une colonne de bois encastrée de quelques cm + tiges filetées et scellements chimiques!

    Aurais-tu un conseil pour les clous ytong ?
    On m'a conseillé les clous Gunnebo 75mm mais ça coute une blinde (1€ pièce).

    Merci
     
    heureuxproprio , 6 Avril 2017
    #13
  14. etpaf

    etpaf 37 ans, Hainaut

    Avec plaisir.
    Pour les clous, j utilise de simples clous en acier. (Les noirs qu on trouve dans tous les bricolage et compagnie)
     
    etpaf , 6 Avril 2017
    #14
  15. heureuxproprio

    heureuxproprio 29 ans, Hainaut

    heureuxproprio , 6 Avril 2017
    #15
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